※ 引述《A1101166 (你有台幣我有肝)》之銘言： : : -------------------------------------- : : 換個說法來看： : : 唉~ : : 我當然知道開Foxy是不好的 : : 只是當我們學生尋正常管道向學校反應宿網Lag及斷線問題時 : FOXY造成LAG和斷線 : 掰藉口進校園造成通行證和門禁? : : 學校在那邊裝死，教官有上批踢踢也當作沒看到的話 : : 那不如換個方法讓學校重視宿網Lag及斷線問題 : : 如果今天大量學生在平日都開Foxy下載 : : 讓學校意識到不改善宿網是不行的話 : : 那我覺得我還真的是功德一件 : : 但如果學校也是一樣反應，他們覺得學生開Foxy進來沒關係 : : 那就讓學生開Foxy下載阿，學校那麼偏僻，生活很無聊耶 : : 造成宿舍其他人中毒或開網頁很慢？ : : 沒辦法啊，我是為了讓學校重視才這麼做的啊！ : : *[1;30;40m--------------------------------------*[m : 這比喻根本是硬凹 : 兩個完全不同的東西 : 你換個說法來講 : 你不覺得跟我要表達的意思有差別嗎? 沒差別嗎？ 兩個都是藉由違規或犧牲其他同學的權益來讓校方重視、達成訴求。 : : 如果你真的希望藉由把學校學生的安全問題，暴露在更危險的情況中來達成訴求， : : 跟校方管理單位變成校安問題結構上的共犯， : : 那這種功德也只不過是建立在另一種缺德之上罷了..... : 那請問你有更好的方法可以解決嗎? : 我寄信給教育部、我同學寄給校長室 : 回覆的都是官方說法 : 教官室和總務處兩個行政單位裝死，教官室的討論交流板也不能進去 : 當我盡力想讓學校正視通行證問題的同時 : 你做了什麼? : 或是你可以教教我怎麼做 : 你就只是坐在電腦前轟著我的方法不好，卻無任何實際行動 : 如果你有曾經向學校建議過校門口的問題，那我致上十二萬分歉意 既然你這麼關心校門口的問題， 不知道上學期末學校辦的"校門景觀規劃構想競圖評選辦法"你參加了沒？ 校園搶先報和學校的信箱都有寄信宣傳： http://140.127.4.143:82/General_NewsDetail/84 內容就是具體向學校提出校門口規劃管理建議和改善方法的機會。 想必你連教育部都寄信了， 應該不會放過這個直接向學校高層提出具體改善建議的機會吧？ （兩位副校長和院長級的校方管理者都有出席聆聽） 我當然也參加了，提出的規劃內容和建議除了道路配置和相關動線改善之外， 也有學生安全問題和遊客進出管理的論述，評選結果是第三名， 重點是獲得了和學校管理者直接面對面就校門口問題溝通和建議的機會。 很抱歉因為我不知道你的長相和系所， 如果你也參加了，那就不用向我致上十二萬分歉意， 之後我們可以就當時比賽規劃和向學校建議的內容做更進一步的討論。 至於其他做過的實際行動， 還有從四年前開始，找過學校法學老師討論走行政訴訟途徑的可能性， 部分資料還在電腦裡，雖然最後行不通（要不然你現在也不會在這教遊客違規）， 不過看你只提到寄過信，大概沒走過這麼麻煩的管道，share也沒關係， 結論是大法官釋字第380號、第450號、563號、第382號及第462號解釋， 有興趣可以google。 另外， 你可以到太陽城talkfree板找Invali發的文，看看當時做過些什麼， 等級跟藉由"寄信"和"向校外人士宣傳校安漏洞"來達成訴求差多少， 應該可以學到很多。 該屆學生會長體制內能做的幾乎都做了（雖然也做了不少體制外的）， 在他卸任前最後進行的規畫之一就是發行獨立刊物， 用來向校方表達訴求、凝聚學生共識。 雖然我沒加入過學生會，但接手負責這本刊物的就是我， 因為我們都相信文字的力量， 也因為我也不喜歡沒有任何實際行動，只會坐在電腦前嘴砲和噓文的人。 該本刊物的內容除了通行證和罰單問題， 還有校地建築與景觀配置、學生社團活動變化， 後山開發生態湖造成的負面生態影響等討論，關注的範圍不單只是校門口。 其他已經完成的內容還有當時半年度的屏東藝文活動資訊和太陽城BBS推廣教學。 我不但請當時校內關注公共議題的學生寫專欄， 還向校外有在注意屏科生態發展的Ｘ心生態顧問公司、高雄大學都計所的朋友邀稿。 Invali卸任後，把經費預算交待給下一任學生會長讓我繼續完成這本刊物， 編輯人手找齊了，印刷廠估價也估完了。 但這本書的經費被下一任學生會拿去印A4全彩的學生手冊(花了5-10萬)， 我不知道那屆入學的還有幾個人留著？ 當時我說沒關係，剩下有多少錢我就印幾本， 不過最後剩下的刊物印刷經費還是被拿去補貼學生會辦的"920演唱會"。 雖然我不知道要怎麼跟當初寫好文章給我的人交代， 但起碼我在能力所及的範圍內把所有能試的合法管道都試過了， 我沒有因為學校擺爛就跟著擺爛，也沒因此就用違規的手法進行抗爭訴求。 我不懂當初繼任的學生會答應前任會長幫忙完成這本刊物之後， 為什麼還能理直氣壯的把用來印刷這本刊物的經費拿去辦演唱會？ 也不知道為什麼你明知自己用的是違規手段也能理直氣壯不臉紅？ 我是不知道你除了"寄寄信"還有"跟遊客宣傳校安漏洞"之外還做了什麼， 不過你說教教你怎麼做，有本事的話，文字和刊物會是很有影響力的工具， 當初這本刊物完成的內容有部分我還留著，現成的都可以直接給你， 再跟邀稿過的朋友邀稿應該也不難，印刷廠的報價單和聯絡資訊都還在， 如果你有本事進行這本刊物的編輯和資金籌措，交給你完成，如何？ : 另外我實在不知道遊客開車進來會造成校園安全問題 : 有心造成校園安全問題的人，騎機車也可以輕鬆進入校園 : 不需要開車才可以 這三句話怎麼前後矛盾的感覺？ （為什麼矛盾應該不用我解釋吧？） 重點是也不能因為"有心要造成校園安全問題，騎機車也可以"， 就教開車遊客違規進入校園吧？ 怎麼知道是真遊客還是假遊客？還是又要跳針回去反正警衛也不會管？ : 我所要訴諸的通行證問題很簡單 : 要讓學生辦通行證，要讓人家感覺辦的有用處，價格要合理 : 規劃足夠的機車停車位 : 公務員亂停車加強取締，不要只會抓學生 : 務實無通行證汽車不能進入校園，不要像我上面說的~隨便說句話就可以進去 : 那汽車辦通行證是辦鳥唷 : 機車通行證各路口加強取締，無通行證就找警衛護送出去校園 : 唉~打這麼多，教官還是當我放屁啦 喔，想法不錯，蠻關心校門口相關問題的， 所以上學期末學校辦的"校門景觀規劃構想競圖評選辦法"你應該知道吧？ 這是一個直接跟校方高層面對面提供校門口建議的好機會， 不像寄寄信一樣這麼容易被打槍，應該不會錯過吧？ 有參加的話，或許我們可以就我們當時的提案報告書拿出來討論一下？ 如果你跟我一樣都有參加這個規劃建議案，實際提出建議， 將提案和想法呈現給學校並且趁這個機會好好跟校方高層討論的話， 那就不用向我致上十二萬分歉意了：） --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.215.57 ※ 編輯: redblouse 來自: 118.170.215.57 (05/11 01:58) 我跟他當時也是因為辯論公共議題認識的（或許他會認為那只是一般的討論）， 不過他有的可不只有在BBS上嘴砲，實際行動能力也強多了... 學校當時開校內未戴安全帽罰單（當然還有現在的鎖機車大鎖）， 我們覺得有適法性方面的疑慮，所以才考慮是不是要進行法律上的權益維護。 交通動線、警衛管理方式、停車位重劃、遊客入校、新的燈號配置、遮雨棚、 景觀和建築改造，想的到的幾乎都有所企及和提出建議規劃， 將所有的入選作品交由建築事務所整合後（進行中）， 會再進行校門區塊的重新規劃和改造。 前三名沒有不了了之喔， 早在99年2月4日 (星期四)當天下午，行政大樓三樓第二會議室比完囉。 ※ 編輯: redblouse 來自: 118.170.214.226 (05/11 11:12) 所有的規劃建議，都已經交由第一名的景憩所同學團隊進行綜合整理， （提案和最後的改善方式都不是校方單方面決定，而是交由學生提出並整合） 之後應該會提出最佳改善規劃方案，有興趣幫忙或了解的話， 可以聯繫他們團隊（記得是景憩所羅老師的學生）。 當時看完第一名的提案感覺還蠻用心的，連校門口的改善模型都做出來了。 ※ 編輯: redblouse 來自: 118.170.214.226 (05/11 13:27) 原來那天唯一沒到的組別就是你朋友... 我也是因為一直沒收到訊息所以打了幾次電話詢問， 最後記得是寒假之後才收到E-mail通知。 你可能要請你朋友確認一下信箱有沒有給錯或是擋信之類的。 如果有很多入選的組別決賽當天都沒到，那我想可能就真的"不要問,很恐怖"... 不過既然只有一組沒出現，可能就要再確認看看是哪邊陰錯陽差錯過了。 ※ 編輯: redblouse 來自: 118.170.198.197 (05/12 11:04)