作者aun5780 (夢境)
看板NewAge
標題[探索] 業力不存在的可能性
時間Wed Feb 15 17:44:46 2017
在別的討論串看到版友在戰業力存不存在的問題
我自己是覺的
既然移民到了遼闊的新大陸(New Age)
是該適時放棄舊大陸(原生宗教)的傳統思想了
但老實說
這也是我自己本身的一大障礙
因為要說宇宙萬物都沒受到前後因果關係
或是任何行為都沒有帶來影響跟反作用力
我也覺得並非現實
但既然毅然決然移居新樂土
我也努力嘗試解決這樣的純理論問題
我自已有以下兩個想法
這兩個邏輯觀念算是過度的觀念
但目前能幫助我安居在New Age的思想模式
而不被早先的宗教所束縛
1.
時間不存在
業力的根基是
時間是存在的
如果時間並不存在(或是錯覺)
業力也是不存在的(相對的也是錯覺)
佛教中也有類似的暗示:
第一因不存在
所以縱使有人的神通力可以看到"無限"久遠的過去
他也看不到第一因
因為過去心 現在心 未來心
皆是虛妄
2.
如果無法接受上面那點
仍然堅持時間跟業力都是實存
那還有第二個可供過度的觀點
業力不敵無限的你
須菩提！若三千大千世界中所有諸須彌山王，
如是等七寶聚，有人持用布施；若人以此
《般若波羅蜜經》，乃至四句偈等，受持讀誦
、為他人說，於前福德百分不及一，百千萬億
分，乃至算數譬喻所不能及。
就算用全宇宙的七寶來布施
得到的福報
跟受持般若波羅蜜經的福報來比
不要說連百千萬億分之一都比不上
跟所有的數字都無法比的
差在哪裡呢?
全宇宙的七寶來布施再厲害
也不是無限的
任何數字(除非是無限)
除以無限根本都不算什麼
而你是無限的
這是實相
是我在New Age領悟到的終極真理
--
※ 編輯: aun5780 (122.118.14.145), 02/15/2017 17:47:49
1F：推 darkbuffoon: 業力不存在也不代表你是無限的啊 02/15 18:57
2F：→ aun5780: 如果你不是靠業力或他力而存在 02/15 20:01
3F：→ aun5780: 那你就會是自己的第一因 02/15 20:02
4F：→ aun5780: 他力存在的可能有 被神創造 02/15 20:03
5F：→ aun5780: 隨機發生 02/15 20:03
6F：→ aun5780: 因為我的傳統信仰已先否決了被神創造跟隨機發生 02/15 20:04
7F：→ aun5780: 所以如果再否決掉業力 02/15 20:04
8F：→ aun5780: 那剩下的存在原因就只有一個可能 02/15 20:05
9F：→ aun5780: 自有永有 不生不滅 02/15 20:05
10F：推 netbobo: 然而正是你不生不滅的那一面向讓因果和業力存在的.... 02/15 20:33
11F：→ netbobo: 但反過來,你的有限自我會想努去找尋讓業力不存在的方法 02/15 20:35
12F：→ aun5780: 業力並不是絕對的法則 02/15 21:03
13F：→ aun5780: 例如佛教中的極樂世界 02/15 21:03
14F：→ aun5780: 那裡的居民就不受因果業報的影響 02/15 21:04
15F：→ aun5780: 可見在不同的世界 是有不同的法則在運作的 02/15 21:04
16F：→ aun5780: 不只是業報 所有的法則都未必適用在所有世界 02/15 21:05
17F：→ aun5780: 例如諸受是苦 在極樂世界就完全不適用 02/15 21:06
18F：→ aun5780: 因此刪去所有非通用的原則後 02/15 21:07
19F：→ aun5780: 可以發現該世界的創造者才是該世界定律的主宰 02/15 21:08
20F：→ aun5780: 一世界只能有一如來 (真如 真我) 02/15 21:09
21F：→ aun5780: 這個世界的規則就是你的真如自己訂的 02/15 21:09
22F：→ aun5780: (上面你也有類似的說法) 02/15 21:10
23F：→ aun5780: 因此 所有的定律都還是出自你自己 02/15 21:10
24F：推 netbobo: 既然如此,你覺得極樂世界居民能"極樂"的原因是什麼呢? 02/15 21:58
25F：→ netbobo: 是因為能不受因果業報的影響,要什麼就有什麼嗎? 02/15 21:59
26F：→ aun5780: 這我就真的無法給個答案 (因為沒住過) 02/15 22:01
27F：推 netbobo: 那真我為什麼不讓自己能在極樂世界而偏要在這裏呢? 02/15 22:02
28F：→ aun5780: 但很明顯的 苦 無常 等基本佛教理論都是不適用的 02/15 22:02
29F：→ aun5780: 你可以回答自己的問題看看 02/15 22:03
30F：→ aun5780: 或是讓我聽聽看你的觀點 02/15 22:04
31F：推 lifeliar: 覺得你說得很好，但也覺得不需要再用“舊的”事物解釋、 02/16 02:06
32F：→ lifeliar: 引介“新的”觀念。兩個獨立系統不一定能夠或需要互相 02/16 02:06
33F：→ lifeliar: 解釋。我的看法，推動世界的只有一種力量，以其為本即可 02/16 02:06
34F：→ lifeliar: 解釋一切，其他都是遮掩、創造。 02/16 02:06
35F：→ aun5780: 要完全不被舊系統的觀念制約或干涉 02/16 09:08
36F：→ aun5780: 需要一個漸進式的過程 02/16 09:08
37F：→ aun5780: 不過當過渡期結束 02/16 09:08
38F：→ aun5780: 最終還是需要放下一切針對舊有觀念的執著 02/16 09:08
39F：→ souldragon: 說業不存在的那個人反佛教 然後卻推原波說得很好 XD 02/16 13:04
40F：→ souldragon: newage還是在講靈魂轉世 事實上佛教已經說沒有靈魂了 02/16 13:07
41F：→ aun5780: 佛教不只沒有靈魂 連輪迴的主體都沒有 02/16 13:52
43F：→ lifeliar: 那只能證明某人的假設是錯的不是嗎 02/16 23:04
44F：→ lifeliar: 分不清楚別人在說什麼的時候，還是知道是自己想像的比 02/16 23:07
45F：→ lifeliar: 較聰明。 02/16 23:07
46F：→ lifeliar: 原po說的過程真的需要嗎是我的質疑，從另一角度來看也是 02/16 23:25
47F：→ lifeliar: 不必要而且干擾的。但請隨意。 02/16 23:25
48F：→ aun5780: 結果又吵起來了 02/16 23:43
49F：→ aun5780: 這種無法證明的事也能吵 02/16 23:45
50F：→ aun5780: 就真的有點奇妙了 02/16 23:45
51F：→ aun5780: and 請讓我定義一下名詞 02/16 23:48
52F：→ aun5780: 因果關係 業力 習染 這三個名詞是彼此獨立的 02/16 23:49
53F：→ aun5780: 但你們上一篇的辯論 02/16 23:49
54F：→ aun5780: 同時混合了這三者 02/16 23:49
55F：→ aun5780: 如果真的要辯論 可能要拿點可供證明的數據或質性推論 02/16 23:50
56F：→ aun5780: 但其實正反兩方都是做不到的 02/16 23:51
57F：→ aun5780: 而且即便你們都證得阿羅漢果位 還是做不到 02/16 23:52
58F：→ aun5780: 因為你們的宿命通還是無法看到現在世所有的因緣 02/16 23:53
59F：→ aun5780: 過於久遠劫之前造成的就做不到了 02/16 23:53
60F：→ aun5780: 就會跟數學界費馬最後定理一樣 02/16 23:54
61F：→ aun5780: 哪怕電腦怎麼算都算不到盡頭 02/16 23:54
62F：→ aun5780: 但電腦其實還是無法算到數字的盡頭 02/16 23:55
63F：→ aun5780: 因此證明業力是否存在 02/16 23:55
64F：→ aun5780: 老實說是超出凡夫甚至是部分解脫之人的能力的 02/16 23:56
65F：→ lifeliar: 感謝原po的意見。但我沒有定義或證明任何事的想法，小小 02/17 02:54
66F：→ lifeliar: 澄清一下。 02/17 02:54
67F：→ souldragon: 就某人以為佛教只講業力和福報 根本不知道它講無靈魂 02/17 14:22
68F：→ souldragon: 佛教是連引力法則都反對 因為那是你的妄念 某人了解？ 02/17 14:23
69F：→ souldragon: newage不是新大陸 佛經也不是舊傳統 因為它都講過了.. 02/17 14:25
70F：→ souldragon: 只是很多人不去看 自己幻想佛經主張xx 腦補得厲害 XD 02/17 14:27
71F：→ aun5780: 吸引力法則也不是沒有佛教理論基礎 02/17 19:13
72F：→ aun5780: 心為工畫師 能畫諸世間 02/17 19:14
73F：→ aun5780: 應觀法界性 一切唯心造 02/17 19:14
74F：→ aun5780: 等經文都有提到心的作用 02/17 19:15
75F：→ aun5780: 但一旦到了暢銷作家筆下 02/17 19:15
76F：→ aun5780: 就變成獎勵貪欲 這就很不好了 02/17 19:16
77F：→ aun5780: 另外我個人覺得比較能成功的吸引力法則 02/17 19:16
78F：→ aun5780: 須在定力的輔佐下才能成功 02/17 19:17
79F：→ aun5780: 由定發通 沒有定力很難吸引什麼能量 大都是錯覺而已 02/17 19:18
80F：→ aun5780: 但如果有一點禪定基礎 我想很多人都有用心識的力量過 02/17 19:19
81F：→ lifeliar: 有些人就很奇妙，明明半點也不認識，他們就是有自信認 02/17 20:26
82F：→ lifeliar: 為看透你了，自認了解你的想法，然後自顧自的對別人下 02/17 20:26
83F：→ lifeliar: 評語，我總是覺得，這些人怎麼這麼有創造力呢，他們反映 02/17 20:27
84F：→ lifeliar: 出來的眼界，超級刻板印象而且無知到井底之蛙的程度， 02/17 20:27
85F：→ lifeliar: 那種自信的姿態跟臉皮厚度每每令我嘖嘖稱奇。繼續腦補 02/17 20:27
86F：→ lifeliar: 啊，繼續創造你腦中的世界吧，反正對這種人而言，理解真 02/17 20:27
87F：→ lifeliar: 實狀況根本不比他們自我架設的認定更重要，講自己想講 02/17 20:27
88F：→ lifeliar: 的話比傾聽對話更優越，自以為大器睿智的自我中心，哎 02/17 20:27
89F：→ lifeliar: 唷，就不跟你搶舞台了，請繼續發揮啊。 02/17 20:27
90F：→ souldragon: 樓上不就是那個喜歡到別人討論串下推幻想文的 自婊？ 02/18 09:14
91F：→ souldragon: 連給的書都是自己幻想查都查不到 終日言不及義的傢伙 02/18 09:15
92F：→ souldragon: 自己也沒在傾聽啊 自顧自的講自己主觀喜歡的東西 XD 02/18 09:16
93F：→ souldragon: 經典已經講過的東西也不看 只看幾本newage就在幻想.. 02/18 09:18
94F：→ lifeliar: 喔是喔。 02/19 04:32
95F：→ souldragon: 樓上可以不回啊 回個喔喔就為了虛張聲勢 好重的執業 02/19 13:37
96F：→ lifeliar: 喔是喔 02/19 20:58
97F：→ souldragon: 樓上可以不回啊 回個喔喔就為了虛張聲勢 好重的執業 02/20 17:28
98F：→ lifeliar: XDDDDDDD你繼續說啊，我在看。 02/20 21:03
99F：噓 Rindler: 某樓老是自誇看多少書 結果表現出的談吐還是令人咋舌 03/04 02:41
100F：→ souldragon: ....樓上從在靈學板波賽斯文被吐嘈後 就一直嗔恨至今 03/05 14:51
101F：→ lifeliar: 同意，咋舌到可以練滑舌了呢。 03/05 19:33
102F：推 silver0314: 1+/-1到無限 是無法計算過去與未來 03/13 17:00
103F：推 silver0314: 這就是因果 超脫所覺 我非數，數非我，諸法空相，不咎 03/13 17:01
104F：推 silver0314: 因果 03/13 17:01