作者d86506 (李蘭德)
看板ONE_PIECE
標題[公告] 政治文修改解釋(相關討論)
時間Sat Jul 18 23:22:04 2015
以下是修改後板規之相關解釋
由於 有板眾對於
因為在推文中"單純提及政治人物姓名" 受到處罰
而表示標準似有不當
且於fm17板主還在任時
就已經著手相關的板規修正
此次公布 便是為了杜絕這樣的爭議
板規修正重點如下
1.政治人物、政治事件認定範圍限制。
2.保留政治文彈性，影射偷渡程度由板主認定。
3.新增"犯意認定與微罪不罰"的特別情事，避免先前爭端。
舉例:1(單純推政治人物)
1F：推 魯夫: XXX(政治人物本名)13/32 25:61
此時
板主將認定以D-6
觸犯守則輕微 而免於處罰
舉例:2(政治人物搭配其他)
2F：推 魯夫: XXX(政治人物)哈哈哈13/32 25:61
此時
板主將依照A-11.1判斷前後文
是否已達
處罰程度
舉例:3(以綽號影射政治人物)
3F：推 魯夫: OOX(譬如馬囧、空心菜等等)13/32 25:61
此時
板主若判斷是故意推文 可以直接按照A-11政治文處理
經當事人
聲明不服 表示無犯意者
板主群得認定是否有D-6的情形後 予以免罰
其他補充:
*單純想藉由政治人物(或事件)開玩笑 並不能主張無犯意(仍受A-11限制)
*政黑用語仍舊禁止
*歡迎善加使用評析文
*政治文板規相關討論 請於此討論
勿另開新文或回文
此公告後 如另開新文或回文
一律刪文 不另行通知
*板規新增草案 經板眾討論 如無重大異議
將於下星期三以前 新增實施
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4F：推 pita30: 希望能把評析分類拿掉 保留其規定通用所有文章 07/18 23:58
那應該是未來的事了
5F：推 qazijn: 同意是全部版主認定處罰才處罰?? 07/19 00:30
那是犯意不明顯的時候
6F：推 Bows: 評析的話有存在的必要吧，不然下面又會一直開始噓政治文， 07/19 00:31
7F：→ Bows: 還討論個屁 07/19 00:31
所以目前沒有考慮拿掉
8F：推 tspfdc: 把評析換個標題成政治之類，不然評析好像是要寫得很有深度 07/19 00:46
9F：→ tspfdc: 我是很不建議拿掉，給想迴避政治的人做迴避不是很好嗎? 07/19 00:46
10F：→ tspfdc: 不過說討論政治都嘛假議題，最無拘的K島都會吐政治廚了 07/19 00:46
11F：→ tspfdc: 所以留者也算是保護和尊重雙方吧 07/19 00:46
12F：→ tspfdc: 就像是遊戲也有個遊戲分類 07/19 00:49
如果換成政治標題
可能會讓板面充滿"政治" 所以不考慮
13F：→ kisc32950: 海賊本身又不是太有深度的作品...到底能產生多少深度 07/19 01:28
14F：→ kisc32950: 文章... 07/19 01:29
15F：→ atien666: 想知道樓上推薦哪些有深度的漫畫 07/19 01:33
16F：→ kisc32950: 你想知道哪方面的深度...有深度就不可能所有方面都深 07/19 01:34
海賊王相較於某些探討特定領域的漫畫
譬如說我看過的"神之雫"、"寄生獸"等等
確實不算有深度
但是看漫畫 應該不完全是因為"深度"而看
熱血、感動的劇情 豐富、創新的情節
所引發的深層感想 這也能算是另類的深度吧?!
17F：→ rocfrank: 你蔡英文 上台下台兩種說詞 07/19 01:48
意味不明
18F：推 PrinceBamboo: [評析]就去年為防偷渡魔人辦的鳥籠公投搞出來的 07/19 01:49
19F：→ PrinceBamboo: 事情過後就變可有可無 像我這篇#1BkmgUP4有用政治探 07/19 01:49
20F：→ rocfrank: 就算有人犯規不是評析文那又怎樣 版主你還會幫人修正 07/19 01:50
21F：→ PrinceBamboo: 討劇情內容(不是現代台灣) 不用[評析]也不會有問題 07/19 01:50
22F：→ rocfrank: 板主完全是看人在執行板規的 07/19 01:51
麻煩舉證 而非栽贓或謾罵
23F：→ PrinceBamboo: 但像這種#1JjtWlt0擺明偷渡政治的討噓文 就算用評析 07/19 01:52
24F：→ PrinceBamboo: 也還是被噓爆的廢文一篇 07/19 01:52
25F：推 PrinceBamboo: 板主標準變這麼嚴 還不就rocfrank這種政治魔人害的 07/19 01:54
26F：噓 HwangTW: 犯意認定與微罪不罰根本自由心證…… 07/19 01:59
有限度的自由心證
原則只在犯意不明顯的情況得以主張
27F：→ rocfrank: 我?! 好厲害 都是別人的錯的思維 是誰迫使本板舉行政治 07/19 01:59
28F：→ rocfrank: 文公投的? 07/19 02:00
29F：→ rocfrank: 公投前是有政治就捅 是誰迫使本板開放政治板規D-7的 07/19 02:02
30F：→ rocfrank: 本人在公投迫使開放政治文前是有被捅過嗎? 07/19 02:03
31F：→ rocfrank: PrinceBamboo 你講話不要亂推給別人 連影射都不用不忌諱 07/19 02:05
32F：推 PrinceBamboo: #1JRdJBMk(C_JapanBoard) 大家看他發文內容就知道了 07/19 02:06
33F：→ PrinceBamboo: 沒有偷渡魔人跟檢舉王 也不會害大家推個人名就被桶 07/19 02:07
34F：→ rocfrank: 那是在討論政治文板規 別人說沒事 我一開口就又捅又劣的 07/19 02:08
35F：→ rocfrank: 你要怎麼說嘴長在你上 但不要指名引戰 OK! 07/19 02:09
請針對板規討論 謝謝
※ 編輯: d86506 (220.134.201.180), 07/19/2015 02:10:13
※ 編輯: d86506 (220.134.201.180), 07/19/2015 02:25:05
36F：噓 lookjason: 一下雷,一下政治,能不能給我一個爭議少一點的海賊板？ 07/19 02:17
37F：→ lookjason: 雷的風波才過，這陣子又被政治討論文洗板，煩不煩？ 07/19 02:19
38F：噓 amurox: 有深度漫畫被說沒深度 還是去看港漫就好吧 07/19 02:26
39F：→ amurox: 所以是要人舉證 還是版主要去看之前文章? 07/19 02:28
不懂
※ 編輯: d86506 (220.134.201.180), 07/19/2015 02:30:51
40F：噓 tk1211: 就討論個漫畫而已到底是為什麼那麼怕人連結到現實中的政治 07/19 06:15
41F：→ tk1211: ？ 這跟強國言論控管沒什麼兩樣 07/19 06:15
連結現實政治 有評析文規定 請善加利用
42F：→ siriusx: 人名+哈哈就可以崩潰,真是幽默吶 況且推文時間間隔呢? 07/19 07:37
人名搭配其他必須配合前後文判斷
目前不考量推文時間 只考慮內容
※ 編輯: d86506 (220.134.201.180), 07/19/2015 08:11:09
43F：推 andy0810: 記得某人當初扛著反政治的大旗 卻又一天到晚發些有爭議 07/19 08:10
44F：→ andy0810: 的文 其實有爭議的不是政治 而是文章的內容擺明就是來 07/19 08:12
45F：→ andy0810: 戰政治的 例如版主剛解釋要怎麼處理相關推文 07/19 08:13
46F：→ andy0810: 有人下面推文又馬上故意要踩在線上 就是有這類人 07/19 08:14
47F：→ andy0810: 大家才需要三天兩頭吵板規 07/19 08:16
我也不喜歡這樣的人 但麻煩針對板規表示意見
盡量不要人身攻擊
還有一點 提醒各位
這次政治文爭議 在板規討論串裡面
我打算認定這是特殊情事(因為目的在討論板規)
所以通通免罰
往後如果有人觸犯板規 麻煩以檢舉方式來提醒板主
盡量避免跟引戰的人直接戰起來
以維持一個基本的"網路社群禮儀"
※ 編輯: d86506 (220.134.201.180), 07/19/2015 08:23:20
48F：推 zadla2002: 明哥就是驅長阿 眾所皆知 顆顆 07/19 09:01
49F：推 pita30: rocfrank: 板主完全是看人在執行板規的 這個要舉證也太難 07/19 09:13
50F：→ pita30: 除了板主自己外 誰知道桶人有沒有針對性 07/19 09:16
如果都不知道有沒有針對性(我無法證明我沒有 他也無法證明我有)
那麼隨便指責謾罵就是正當的嗎?
51F：噓 HwangTW: 那請你告訴我 吳敦義哈哈 到底該怎麼判，前後文？ 07/19 09:25
如果完全沒來由的 只有打"吳敦義哈哈"
那就是沒有處罰程度
但如果是呼應別人引戰的內容、或者拿政治人物當笑話(梗)
那就可能有處罰程度
52F：噓 vcyc: 神之雫有深度嗎= = 不就是把人生的經歷放在十二使徒的漫畫 07/19 09:56
53F：→ vcyc: 啊 還有團結力量大的道理喔 07/19 09:58
我看到的部分是紅酒(至少對我一個紅酒初學者而言)
漫畫作品深不深度真的是看個人
54F：推 aiweisen: 那個吳敦義用以前的板規判時算正當 但不合理 07/19 10:19
55F：→ aiweisen: 現在的版規 推吳敦義 哈哈 應該已經沒問題了 07/19 10:20
57F：→ rocfrank: 某樓已經幫本魯證實了初始反政治文的立場 請某人不要再 07/19 11:52
58F：→ rocfrank: 指名引戰做無謂的人身攻擊了 07/19 11:52
59F：→ rocfrank: 不負責任的亂給人扣帽子 安罪名 也無所本的指控就是引戰 07/19 11:58
拿我已經說過是"特殊情事"的po文 是想表達甚麼?
不負責任的扣我帽子又能代表甚麼?
60F：推 gamesame7711: 為什麼每次都 "勿另開新文或回文" 07/19 12:18
61F：→ gamesame7711: 只能在底下推文討論阿?這禮拜休刊 給大家好好發洩 07/19 12:18
62F：→ gamesame7711: 不是也不錯嗎? 07/19 12:18
因為整個討論串也已經夠多了
而且針對爭議 也已經做了修正的草案了
這次是因為討論已經到一個段落了才公告停止
跟先前一看到相關討論串太多就公告不同
63F：噓 amurox: 之前有幾篇說出社會現況套入人物 事實確實如此 07/19 13:09
64F：→ amurox: 沒有引戰 這樣也有罪? 還是單純另一方看不爽 07/19 13:10
65F：→ amurox: 1.簡單單純的漫畫版 2.參與現實避免現實消失100年的漫畫版 07/19 13:13
66F：→ amurox: 2選1 看觀眾要哪種 07/19 13:13
67F：→ amurox: 多元思考本來就台灣人不足還硬要脫離 外人看來也是鄉愿 07/19 13:15
歡迎使用評析文
※ 編輯: d86506 (220.134.201.180), 07/19/2015 16:16:08
68F：推 PrinceBamboo: 目前處理還OK啊 只要判斷標準正常 明顯惡意者水桶 07/19 16:21
69F：→ PrinceBamboo: 故意挑戰板規來亂的水桶 應該不會造成爭議 07/19 16:22
70F：→ PrinceBamboo: 現在開帳號或被水桶都會有責任通知 就是站方法務部 07/19 16:23
71F：→ PrinceBamboo: 保護板主免除一些惡意訟棍糾紛的措施 07/19 16:24
72F：噓 HwangTW: 呼應別人引戰的內容、或者拿政治人物當笑話(梗) 請舉 07/19 16:42
73F：→ HwangTW: 例 07/19 16:42
總之 惡意鬧板的就桶
情況輕微的可以免為處罰
如同我這篇文中最前面說的
這次修板規 就是為了杜絕"單純提政治人物就被桶"的爭議
如此而已
要我舉例 可能目前舉不出來
但就是讓 非惡意者不會莫名其妙被桶
刻意鬧板者 也不會因此免受處罰 這樣的標準
※ 編輯: d86506 (220.134.201.180), 07/19/2015 16:49:28
74F：→ lookjason: 問一下，你說的三情形都沒說到我推文被L板主桶7天要規 07/19 17:52
75F：→ lookjason: 那一情況？我被桶是因為有人說「42689.2」，我才「推42 07/19 17:52
76F：→ lookjason: 689.2」，前後推文無關政治，這樣之後還會被桶嗎？ 07/19 17:52
42689.2 屬於政黑用語 跟吱吱、蛆蛆是一樣的 原則上禁止
我所說的"前後文" 不一定是自己的前後推文
呼應別人、跟別人一起引戰 原則還是可以桶
但違規者可以用"程度輕微"聲明不服
再由全體板主判斷推文在整個文章中的關係做判斷
總之 不要心存僥倖 這次修板規 不是為了開放政治推文
只是不希望過分嚴苛而已
※ 編輯: d86506 (220.134.201.180), 07/19/2015 19:13:48
77F：推 oursblanc: #1Lg1cL4q 這篇可以捅了嗎 18字 存活兩天了 07/19 19:49
78F：推 profyang: 請問一下以前好像有篇文章說明哥是天龍人很像某候選人時 07/19 20:19
79F：→ profyang: 我推了"勝文,是你?"當時是被捅了 現在會被統嗎? 07/19 20:19
如果你覺得不該被桶 理由是?
※ 編輯: d86506 (220.134.201.180), 07/19/2015 21:42:01
80F：推 qazijn: 假設樓上 版友沒在板面開噴 個人觀感是沒差 07/19 22:17
81F：→ qazijn: 但是如果因你說這句話 版面開始互噴 或噴你我覺得不桶你 07/19 22:18
82F：→ qazijn: 是版主失職阿 07/19 22:18
83F：→ profyang: 當然我不否認當初那句是有想酸那位候選人的意味 但絕大 07/19 23:41
84F：→ profyang: 多數只是看到原PO的內容才推測是勝文才推 不過那篇是蠻 07/19 23:42
85F：→ profyang: 多人噴就是了 07/19 23:42
86F：→ profyang: 因為版主你說講本名有可能沒關係啊~所以我才問 07/19 23:42
87F：→ profyang: 當時我對版主的判決也沒異議就是了 只是現在新規定出來 07/19 23:43
88F：→ profyang: 我想搞清楚不要一高興又踩線 07/19 23:43
總之原則還是禁止
注意"其他補充"說的
拿人名來開玩笑 不能主張無犯意
※ 編輯: d86506 (220.134.201.180), 07/19/2015 23:49:34
89F：推 pita30: 拿人名開玩笑只限政治人物嗎 下面很臭 空幹王 ++呢 07/20 00:00
好像在本板從來都沒有 或者很少對藝人的玩笑推文
應該說 那些推文帶不起風向
90F：推 uytqazescf: 原本就有引戰相關的版規 政治只是之前被禁 有人跳出來 07/20 00:04
91F：→ uytqazescf: 說難道OOXX就不能談政治嗎 才又特別有相關條件的 07/20 00:04
92F：→ uytqazescf: 最終目的就是不要亂戰 導致亂板而已 07/20 00:05
93F：噓 shoray: 真的很無聊，到達亂板程度的就桶很難嗎？ 07/20 02:06
94F：→ shoray: 拿政治來講海賊，講的能讓人會心一笑或是感同身受有何不可 07/20 02:07
麻煩使用評析文
95F：→ PrinceBamboo: 不懂推個"勝文,是你?"有什麼好桶的+1 製造更多紛爭 07/20 02:12
96F：推 Initial5566: 看各漫畫也要扯政治 腦袋真的沒救了 07/20 03:24
97F：推 a43164910: 陳水扁被關了 哈哈哈 07/20 05:38
※ 編輯: d86506 (220.134.201.180), 07/20/2015 07:41:56
98F：推 andy763092: 秀柱參選了 哈哈哈 07/20 09:42
99F：推 pita30: 不管標準怎麼改，執法者還是最重要的關鍵，希望未來有被處 07/20 11:21
100F：→ pita30: 分者質疑你的標準時，別再拿你那套‘不法者不得主張平等 07/20 11:21
101F：→ pita30: ’來反駁，你是板主不是交通警察，這種說法只代表你濫權 07/20 11:21
102F：→ pita30: 而以 07/20 11:21
103F：→ pita30: 一付我想桶誰干你屁事的樣子 07/20 11:22
那時候剛擔任板主 所以可能語氣比較衝
我只是想表達 如果你覺得別人也該被桶 那可以向板主檢舉
而不是說 別人都不桶 只桶我 所以我也不該桶
因為板主不是神 沒辦法完美的處罰每個違規者
104F：噓 qazijn: 不是說缺人嗎?? 等你開放競選 07/20 12:59
預計9、10月開放板主參選的政見文
如果現在有人有意擔任板主 可以先確認自己符不符合先前的"參選門檻"
如果願意 可以先寄到我的信箱 如果認為門檻符合 提前開放競選都沒問題
105F：→ csdunhill: 只有我覺得一直把板主改稱船長還蠻蠢的嗎？ 07/20 13:04
106F：推 PrinceBamboo: 同意 非正式說來笑笑就算了 正式場合還稱船長頗可笑 07/20 14:08
這我是沒甚麼意見 大家覺得怪 改掉也行
※ 編輯: d86506 (220.134.201.180), 07/20/2015 18:05:08
107F：→ csdunhill: 所以現在語氣就不衝？ 07/20 18:10
108F：→ JCS15: 我建議一旦戰起來 參戰的全桶 如果沒引發論戰不必理會 或 07/20 19:05
109F：→ JCS15: 給予警告(要嘛都不理會要嘛警告 二擇一) 如果板規決定選擇 07/20 19:05
110F：→ JCS15: 採用警告方式 在該帳號參與論戰前累計被警告次數 一旦被桶 07/20 19:05
111F：→ JCS15: 水桶天數可依照警告次數計算 以上是針對推文內容 請板主 07/20 19:05
112F：→ JCS15: 主參考看看 應該多少能適用於類似這次吳敦義哈哈的事件 07/20 19:06
113F：噓 qazijn: 爛到爆 沒人選我就出來選 真是的 政見就是改掉這條爛板規 07/20 21:59
114F：推 nicetree: q大~你如果要參選~我建議發文在板上，不要只寄信給板主 07/20 23:30
115F：→ nicetree: 參選這種公眾事情理應公開透明，板主說寄信給他會有爭議 07/20 23:31
116F：噓 qazijn: 沒我志不在此 除非沒人選 07/21 00:28
117F：噓 ponguy: 有罰則但例子舉不出來也是個很有趣的回應阿 07/21 00:31
118F：噓 qazijn: 看你的回應 一副沒人要選 沒版主 卻又不急著徵板主 07/21 01:40
119F：→ qazijn: 理由伯一個 07/21 01:40
如果有意參選 請盡快在徵選板主前發文章
因為按照先前的標準 需要在本版發文超過10篇
※ 編輯: d86506 (220.134.201.180), 07/21/2015 09:32:43
120F：噓 qazijn: 越來越缺人 卻條件越來越嚴苛 07/21 11:35
121F：→ qazijn: 第一次選不用10篇 第二次要 07/21 11:36
122F：→ qazijn: 你下次徵人要不要開100篇阿 07/21 11:36
123F：→ cscnyy940523: 感覺這樣下去都不OP版有點向法院版了 雖然覺得主要 07/21 11:37
124F：噓 qazijn: 你幹嘛不告訴大家 本版很缺版主 07/21 11:38
125F：→ qazijn: 但是我們條件越來越嚴苛喔 07/21 11:39
126F：→ qazijn: 過去幾次徵板主 都不用發文超過10篇 07/21 11:39
127F：→ qazijn: 怎麼換成你就要改?? 07/21 11:39
128F：→ cscnyy940523: 事太多沒事愛試探底線的被桶又不服 感覺換版主沒用 07/21 11:39
129F：→ qazijn: 海賊王又不是今天才變成大版的 07/21 11:40
130F：→ qazijn: 爭議變多 怎麼不檢討自己 07/21 11:40
131F：推 ClubT: 以前選板主 發文限制:300→200→100→10 的確是越改越少XD 07/21 11:47
132F：→ ClubT: 看錯了，是本板發文 上一次的是#1L9z3d3d 也是本板發文10 07/21 11:50
133F：→ ClubT: 應該就是比照上次吧 07/21 11:50
134F：噓 sediments: 2010-11-13 上500 發200 時任板主onebow 07/21 12:13
135F：→ sediments: 2012-06-23 上300 發200 時任板主DDRMIX 07/21 12:13
136F：→ sediments: 2012-07-27 上300 發200 時任板主DDRMIX 07/21 12:13
137F：→ sediments: 2014-08-01 上500 發100 時任板主fm17 07/21 12:13
138F：→ sediments: 2015-04-10 上500 發100 本發10 時任板主fm17 07/21 12:14
相信"本版10篇"應該不叫嚴苛 才加上去的
而且意思是"其他板跟本版發文10加起來100篇"
再來是 參選少 不是因為修門檻
去年八月那次 參選人數就只剩兩人 今年則更慘 只剩一人
2012參選盛況不復見也是事實
139F：推 PrinceBamboo: 故意挑戰底限的被桶 他一人不服 但大家都會支持板主 07/21 12:40
140F：→ PrinceBamboo: 不至於造成爭議 但像這次沒啥事卻被桶的才造成眾怒 07/21 12:41
141F：推 aiweisen: 總而言之 微罪不罰很好 故意挑戰底線的就讓他去死(桶)吧 07/21 15:06
142F：→ aiweisen: 但也應該不用擔心此例一開會有很多政治推文 07/21 15:06
143F：→ aiweisen: 畢竟海賊板的板眾大多都會自我戒律 不會刻意牽扯政治 07/21 15:07
144F：→ aiweisen: 就像開了評析文一樣 也不是每周都能看到評析文 07/21 15:08
145F：→ aiweisen: 除非劇情真的淺扯政治太深 讓人有即視感(台灣) 07/21 15:09
146F：→ aiweisen: 不然大多數都是乖乖地討論劇情 所以應該不用太過掛心 07/21 15:10
147F：→ csdunhill: 講的好像去年1129時大家都乖乖地討論劇情 07/21 15:12
148F：→ csdunhill: 別忘了拿外科醫生和天龍人來影射的改圖 還上了新聞咧 07/21 15:14
149F：推 PrinceBamboo: 改圖上新聞 人家是在自己的部落格畫的你要水桶他? 07/21 17:48
150F：→ csdunhill: 如果違規的話 可以水桶貼部落格連結的人 07/21 18:16
151F：→ csdunhill: 重點是 一堆海賊迷當時笑得很開心 現在又說不會扯政治 07/21 18:18
152F：推 csdunhill: 1KUQufVB (ONE_PIECE) 影射政治 被推爆 07/21 18:21
當時候我就跟fm版主討論過 可以合理解釋跟海賊相關就不桶 才留著
但是卻變成釣魚文 一堆人因為純推政治被桶
※ 編輯: d86506 (114.37.197.226), 07/21/2015 23:09:36
153F：噓 qazijn: 不較嚴苛 怎麼會多條件呢?? 07/21 23:49
154F：→ qazijn: 理由伯 規格比以前多 不叫嚴苛喔??? 07/21 23:49
如果閣下沒有理性討論的空間 恕我不再回復
※ 編輯: d86506 (114.37.197.226), 07/21/2015 23:54:31
155F：噓 HwangTW: 如詢問推文之內容的新新名詞等等(X 新興名詞(O 07/26 19:37