作者MoJi (墨跡)
看板OverWatch
標題[分享] 給新手的輔助心得
時間Tue Nov 8 10:09:52 2022
提供一下新手輔助心得(自己斟酌敵人實力或實際情況修正)
1.[活著]:
活著才有奶，不要為了奶一口隊友而讓自己長期暴露在危險區域ex.狙的視野，
團戰看起來幾乎沒希望贏的局也要準備好退路，
也才可以讓上一波復活後急著去送的隊友晚點死，
增加和最後一波死掉的隊友會合的機率。
至於方法可以是先苦後甘(在不斷的死亡經驗中練好站位、身法或抗刺能力)
或是換角(換一些機動性好方便落跑的英雄/抗刺相對容易的英雄)
方便落跑英雄代表:莫姨、DJ、天使、霧子
抗刺相對容易英雄代表:莫姨、BG
2.[各角色初始精進大方向]:
和尚:
A.時刻保持黃黑球都有掛著人，
B.如果習慣開麥，就是黑球掛著誰就喊誰，
重複喊也行，喊到死或沒得掛球或換目標，
當隊友同時看到2個以上的目標，
會提高打你喊的那個目標的機率
DJ:
A.有牆可滑就滑，沒有牆就去找牆滑，
與隊友一起和敵人面對面時就可以滑牆在2F打，
分散敵人注意力又不干擾你幹平常會做的事，
還可以躲一些大小招
B.黃圈綠圈平常沒事可以交替切
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1484450850.A.CA1.html
原因這篇裡面應該講得很清楚了，
反正有好無壞
隊友射不到人/惱羞死掉時剛好看到你在綠圈狀態而開嘴不算的話...
我自己玩黃圈比例差不多是55%+-10%
C.高台的射手沒人可管的話，
可以自己去繞一下把他們推下來讓隊友打，
效率絕對比在下面補挨高台射的隊友來的高
BG:
A.練好飛槌...
讓自己盡可能的在安全的地方就能觸發補血被動
B.對面如果都是自己碰不到的敵人(站遠遠的長槍之類)
會容易難受
8D:
A.補血彈並不容易奶到交戰中的飛行坦克，
如果我方地形優勢能常站高點會較容易，但仍不如其他輔助
B.但如果普攻射的準...
硬要當個大號的76也行吧(不奶了，我點完?)
要有大招自己獨享的準備，
如果普攻射不准大招應該算是輔助裡相對弱的
C.要有能使用蹲下蓄力大跳的習慣，
上高台/奶車後隊友/躲傷害 都會用到，
多設個鍵改成切換蹲姿也許會容易點
ex.左Alt
安娜:
A.瓶子多拿來砸傷害或救急(會死人那種)
B.奈米如果隊友都沒大招時常常不知道給誰，
拿來救人效果通常也不差，
對手殺快死的人可能什麼招都交了，
沒殺死還失位就很容易被反殺。
不一定要硬等配奈米刀之類的
結果一直水餃時機沒配上或被1大招換2大招沒死人...就好笑了
莫伊拉:
A.調整好自己的靈敏度，讓右鍵傷害能吸好吸滿，
不要源氏一個2段跳或76一個疾跑就讓傷害斷掉
B.黃黑球盡量讓他被吃滿，適時的考慮一下反彈角度
C.莫伊拉數據好看的原因討論串
https://nga.178.com/read.php?tid=34168165
總結大概是:
C-1.因為技能都是治療和傷害，無功能性，所以數據好看
C-2.低分局大家大小招效率都低，可靠數據灌死對面，
但是分越高，沒有功能性對團戰的勝率幫助就越低
霧子/天使:
新角不做評論/天使不玩
3.[雙奶組合]:
用短時間奶量來分大小奶的話
大奶:8D、安娜、莫伊拉、霧子
小奶:DJ、BG、天使、和尚
通常的優劣情況是(死亡頻率和打法正常)
大奶+小奶>大奶*2>小奶*2
小奶*2:
大都就是耗不起，容錯率低
坦克如果大殘退回來也沒辦法短時間內回復狀態再投入戰局
你想想如果你是一個猩猩跳回來看到
DJ慢慢唱歌、
聽和尚念經聽到睡著、
天使牽線牽著牽著就跑去換牽她的情侶雙排了、
BG只留了1個應急血包丟給你後還要再等6秒CD才有下一個血包。
心態可能崩
但如果坦一開始就是那種自己吃血包看不見蹤影的像是球，那應該也無所謂
大奶*2:
奶量過剩、大招會相對慢，互搶能量，
主要是相對容易主動進攻使用的安娜大招。
但如果經常先手掉奶，
或不是2個都只專心純奶的話，
不會有這個煩惱...
4.[OWL參考]:
就只是參考，有沒有用看自己個人怎麼想，
我覺得代表上限，有打好就不會拉跨，
畢竟是有領薪水的人想出來的組合
參考OWL沒怎麼出現過的組合和部分原因判斷:
莫伊拉+安娜=>最容易非自願叫醒安娜睡針的另一個輔助
莫伊拉+和尚=>和尚如果被硬抓保不住
DJ+和尚=>雙保護容易交重疊(初始賽季輔助角沒幾個的時候出的)
BG+天使=>一個不一定能敲到人；一個只能看一個人。優勢不大，不穩定因素又多
2022/10月後OWL印象有出現且贏過的組合:
DJ+安娜
DJ+8D
DJ+莫姨
DJ+霧子
和尚+安娜
和尚+8D
和尚+BG(配的坦是球)
BG+安娜
霧子+8D
5.[個人特殊需求]:
有的人
玩源氏就一定要有安娜
玩法拉/長槍就一定要有慈悲死牽
討厭隊友使用XXX
有幾個選擇(不考慮嘴巴說啥，只看最後的抉擇)
A.他的要求是你會的角色:
就聽他的換，會不會自己很難活著沒人保，會不會他輸了就拍拍屁股走路則是另一個故事
B.他的要求是你不會的角色:
聽他的，練角喽~
C.相信自己判斷:
也好分析自己想法是對是錯，多打過幾次才知道這樣的選擇容易贏還是輸，為以後的選擇
鋪路
6.[QA]:
Q1:慈悲這版已經變副補了哦？
A:比賽正式名稱應該叫主輔助
通常慈悲/DJ/BG會是同一個人玩和換角
但名子沒啥重要的
重要的是你對團隊有啥幫助
Q2:有沒有專玩或專精8D的實況主或YT影片?
A:影片通常在角色名後加上 unranked to gm 再搜尋就會有
ex.baptiste unranked to gm
Q3:路人甲:玩和尚黃球只會掛坦的就是新手...，文可以加進去
路人乙:主要掛坦根本沒問題
路人丙:有些輸出只會送頭沒做事掛他黃球不如掛坦
A:綜上所述，只推薦適合絕大多數時候的單純目標
10個(也許/應該?是)老玩家，
可能都有不同的各自解讀，
所以不適合訂為初始學習的目標。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/OverWatch/M.1667873396.A.580.html
1F：推 dxzy: 巴蒂治療量有點低，如果被迫保持距離就更低，因為會打不中， 11/08 10:30
2F：→ RandyPerseus: 很多其實不會玩，反應、觀念、經驗、走位 11/08 10:30
3F：→ RandyPerseus: 地圖穿梭、哪兒有補包 11/08 10:30
4F：→ RandyPerseus: 影響太多了 11/08 10:30
5F：→ dxzy: 投射只有60彈道獨特要練真的好麻煩，但瞬間群補真的高效能， 11/08 10:32
6F：→ dxzy: 如果隊友機靈可以拿來強開大招的結界，隊友卻跑出去死掉，讚 11/08 10:36
7F：→ AikawaJyun: OWL選角對新手不敢說絕對 9成無參考價值 11/08 10:43
8F：推 fan7: 慈悲這版已經變副補了哦？ 11/08 10:44
9F：→ dxzy: 現在的版本不能拯救團滅危機 但是裙子很短 11/08 10:49
10F：→ dxzy: 前兩天看到一個skin短褲都像內褲了在那飛 心情都變好了呢 11/08 10:50
11F：推 EXGG: 最近韓服都配到 銅或銀輸出... 11/08 10:59
12F：→ EXGG: 好不容易爬到金1 11/08 10:59
13F：→ EXGG: 各種隊友 自己打自己的 11/08 11:00
14F：→ EXGG: 源氏 從頭到尾定點射手裡劍 11/08 11:01
15F：→ EXGG: 不去抓 11/08 11:02
16F：推 EXGG: 八地斯塔都用來配 萊茵或西格瑪 11/08 11:04
17F：推 AikawaJyun: 整理給推 安娜 巴帝斯特 霧子最難練 11/08 12:01
18F：→ AikawaJyun: 霧子應該是目前上下限最大的輔助 11/08 12:02
19F：→ dxzy: 霧子是在說準度嗎 如果都能打到頭那和尚早就開無雙了 11/08 12:11
20F：→ dxzy: 兩個投射都90 互相扔垃圾階段的平均距離扔到都差好幾個身位 11/08 12:12
21F：推 x2159679: 還有開無敵的時機跟大招配合吧 11/08 12:15
22F：推 x2159679: 霧子無敵開得好能很關鍵 11/08 12:18
23F：推 asdasd02tw: 選巴蒂就是要來殺人的 三連發手感那麼好 11/08 12:23
24F：推 quaketw: 推 11/08 12:25
25F：推 AhCheng: 感謝分享，有沒有專玩或專精8D的實況主或YT影片!? 玩很 11/08 12:26
26F：→ AhCheng: 久，有時還是不知道要怎麼做才能做到最好 11/08 12:26
27F：→ AhCheng: 雖然不是新手了，和尚也玩久了黃球一直掛著坦就好了嗎! 11/08 12:29
28F：→ AhCheng: ? 長時間掛著坦很補了還是很常被說奶不夠….被說奶不夠 11/08 12:29
29F：→ AhCheng: 又一直衝，真的會心態崩潰不想玩 11/08 12:29
30F：推 x2159679: 我是玩慈悲的，主要是因為守護天使很好玩，現在慈悲的空 11/08 12:31
31F：→ x2159679: 中機動性很強，而且隊友猩猩跳後排能直接跟著飛 11/08 12:31
32F：→ x2159679: 但問題就是瞬間補量跟能力不夠關鍵 11/08 12:32
33F：→ x2159679: 也沒救場能力 11/08 12:32
34F：→ dxzy: 缺點 被一擊必殺行追軌跡有可能直接回基地 11/08 12:32
35F：→ x2159679: 復活我覺得很"微妙"，能不能起到關鍵作用很看場合 11/08 12:33
36F：→ dxzy: AB點地圖防守挺有用的 11/08 12:33
37F：→ x2159679: 另一點是我覺得現在的女武神真的不強 11/08 12:33
38F：→ x2159679: 對，防守時復活很好用，如果坦倒了一個復活能扭轉局勢 11/08 12:34
39F：推 shinelusnake: 霧子真的還蠻難的，不容易達成關鍵救場 11/08 12:34
40F：→ x2159679: 但有些場合其實很難復活到人，像是進攻方，或是對面推進 11/08 12:34
41F：→ x2159679: 戰線的狀況 11/08 12:34
42F：→ Nuey: 8D要會找高台安全點當跳跳補 一直待地面太浪費機動性了 11/08 12:37
43F：推 x2159679: 慈悲以前群體復活強的點是因為能靠群體復活扭轉局勢 11/08 12:38
44F：→ x2159679: 還能抵掉對面的大，但是對單體復活來說打不贏會戰就沒 11/08 12:38
45F：推 Peter5566: 推 11/08 12:38
46F：→ x2159679: 意義，有時還會變成拉隊友起來再死一次，延後集合時間 11/08 12:39
47F：→ x2159679: 所以實際上單體復活很多時候都是在空轉狀態 11/08 12:39
48F：→ x2159679: 或者是其他隊友需要補血時你也沒辦法去復活人，你去復活 11/08 12:40
49F：→ x2159679: 隊友可能另一個需要補血的隊友就死了 11/08 12:40
50F：→ x2159679: 結果最安全的時候是打贏會戰後再復活 11/08 12:40
51F：推 jouhouya: 昨天就有看到一個人都死完了慈悲躲在旁邊復活坦 11/08 12:44
52F：→ jouhouya: 一個爽賺能量 11/08 12:44
53F：推 x2159679: 對啊，其實我有時候自己也會這樣...... 11/08 12:44
54F：→ x2159679: 這跟輸贏也沒關係了，只是這招真的沒辦法用到想用一下 11/08 12:45
55F：→ dxzy: 我昨天也遇到一個慈悲想不開的幹了同樣的事 11/08 12:45
56F：→ x2159679: 有的時候玩慈悲看到隊友死光光真的會想不開wwww 11/08 12:45
57F：→ x2159679: 因為對慈悲來說能做的都做了，自己有保命到也有補血 11/08 12:46
58F：→ x2159679: 但隊友就是補不起來，也沒辦法做什麼了 11/08 12:46
59F：→ x2159679: 單體復活根本很難用，另一個我想抱怨的是女武神啦 11/08 12:47
60F：→ x2159679: 女武神要發揮用途的少數場合是大部分人都活著而且在一起 11/08 12:48
61F：→ x2159679: 的狀況，利用女武神的連鎖來讓增傷/補血最大化 11/08 12:48
62F：→ x2159679: 或是利用機動性救遠處的隊友 11/08 12:48
63F：→ x2159679: 但很多狀況都會讓女武神沒辦法發揮，像是隊友已經死2~3 11/08 12:49
64F：→ x2159679: 個了，或是對面有即死性的大可以放 11/08 12:50
65F：→ dxzy: 開了女武神結果下面的戰況一點改變都沒有才火大 11/08 12:50
66F：→ x2159679: 可能對面一個大就會讓你的女武神沒什麼用處 11/08 12:50
67F：→ x2159679: 就，我體感女武神的影響力不高，除非要群拉血 11/08 12:51
68F：→ x2159679: 跟以前群體復活的重要性差太多了 11/08 12:52
69F：→ dxzy: 別提了 群活太離譜 11/08 12:52
70F：→ x2159679: 因為到頭來這遊戲的節奏還是在換大招，慈悲的大招起不到 11/08 12:52
71F：推 x2159679: 關鍵就沒用 11/08 12:53
72F：→ x2159679: 我也知道啦，所以官方才改掉，不過群復也活了很長一段 11/08 12:53
73F：→ x2159679: 時間 11/08 12:53
74F：→ x2159679: 另外是跟新出的霧子比，這種感覺會更明顯 11/08 12:53
75F：噓 hank11431: 8D補很少？我看你是不會玩喔 11/08 12:54
76F：→ x2159679: 霧子明顯是全能型，各方面都有顧慮到 11/08 12:54
77F：→ x2159679: 鈴鐺=復活+解狀態 能counter很強勢的斷補 11/08 12:55
78F：→ x2159679: 無敵 11/08 12:55
79F：→ x2159679: 無敵用得好還能在一些狀況下救場 11/08 12:55
80F：→ x2159679: 另外大絕的加速跟冷卻時間縮短補助性能很強，很適合開戰 11/08 12:56
81F：→ hank11431: 8D最補的時期叫做去雙盾，現在沒有但還是很補，如果隊 11/08 12:56
82F：→ hank11431: 友都刺客你補不到硬要選8D說不奶那可能是智商問題不是 11/08 12:56
83F：→ hank11431: 角色 11/08 12:56
84F：→ x2159679: 在使用時機上跟慈悲很像，但是比女武神強得多 11/08 12:56
85F：→ x2159679: 8D超補啊，還是群補耶 他的單體補量跟慈悲差不多但是是 11/08 12:57
86F：→ x2159679: 群體範圍，然後還有能力技能瞬間拉血 11/08 12:57
87F：噓 hank11431: 我只是在回1樓 11/08 12:58
88F：→ hank11431: 不懂硬要講 11/08 12:58
89F：推 x2159679: 更不用提巴蒂不用像慈悲去犧牲輸出，還能邊打邊補 11/08 12:59
90F：推 marx93521: 8D好玩抗刺也不差 自補跟維生力場能自己打退刺客 遇到 11/08 13:02
91F：→ marx93521: 閃光駭影那種也可以靠大跳逃開 榴彈群補在肌肉碰撞時候 11/08 13:02
92F：→ marx93521: 補量很不錯的 11/08 13:02
93F：→ Nuey: 8D也很康特DVA 炸彈鼠這種大招 小招換大招 薛海了 11/08 13:22
94F：→ dxzy: 嘻嘻 你把前提拿掉那當然補阿 11/08 14:27
95F：→ dxzy: 同句話回你 我看你是有閱讀困難喔 當然 補不到本來就該換 11/08 14:30
96F：→ dxzy: 抬血安娜有87.5+罐子5成 霧子有延遲溢補但每秒只有78 11/08 15:00
97F：推 smallfrog22: 和尚的賣點是黑珠增傷加自身輸出 補足補量的不足 黃 11/08 15:01
98F：→ smallfrog22: 珠除非坦很殘 不然儘量掛在薄皮角上 11/08 15:01
99F：→ dxzy: 莫伊拉每秒70+珠65 巴蒂每秒55.5~77.7 一堆咻咻咻飛來飛去 11/08 15:03
100F：→ dxzy: 每當看到隊友在空中被擊落 我就會覺得唉還是換一個好了 11/08 15:05
101F：→ AikawaJyun: 說真的 巴帝斯特在solo很不好用 隊友是不受控的 11/08 16:53
102F：→ AikawaJyun: 而且還要隊友黏在地板上 源:... 11/08 16:58
103F：→ AikawaJyun: 他能打出的補量絕對會跟你想像中有落差 11/08 17:00
104F：推 chovanas: 有沒有人跟我一樣玩8D按右鍵丟補彈時喜歡同時按左鍵，可 11/08 17:15
105F：→ chovanas: 以兩種彈同時發射，瞄準目標主要是右鍵隊友，左鍵就看能 11/08 17:15
106F：→ chovanas: 不能隨緣到 11/08 17:15
107F：推 hanzomain: 8D準的話很猛阿,有大自己開來射 11/08 17:17
108F：→ hanzomain: 目前金1輔助,看過一個13K輸出,8k治療的 11/08 17:17
109F：→ hanzomain: POTG也是他 11/08 17:18
110F：→ AikawaJyun: 都說給新手輔助了 別鬧了 11/08 17:21
111F：→ dxzy: 也不算同時啦 好像是打六發補一發吧 11/08 17:24
112F：→ dxzy: 基本上有沒有人在同條線上很明確阿 這是即時彈道沒有隨緣 11/08 17:25
113F：→ AikawaJyun: 兩鍵同時按補量會大減 去訓練場看過節奏就知道了 11/08 17:25
114F：→ AikawaJyun: 真的不要 11/08 17:26
115F：→ dxzy: 另外不只霧子動作bug 發現駭影打一拳再開槍 槍口還沒落下來 11/08 17:26
116F：→ dxzy: 就在開槍了雖然子彈還是打準心 就是看起來怪 11/08 17:26
117F：推 mayStaySober: 慈悲就低技術低報酬角色 11/08 17:40
118F：→ mayStaySober: 別再妄想單排慈悲有什麼制宰力 11/08 17:40
119F：→ mayStaySober: 想快速上分就是找多排大腿 11/08 17:40
120F：→ mayStaySober: 然後認清自己有幾斤幾兩 11/08 17:40
121F：→ mayStaySober: 不要玩最簡單的角色還要臭嘴別人 11/08 17:40
122F：→ mayStaySober: 就醬:3 11/08 17:41
123F：→ mayStaySober: 然後多報位 不開麥也有ping系統 11/08 17:43
124F：→ mayStaySober: ping側翼繞後的 11/08 17:43
125F：推 Dolphtw: 看到隊友肥來肥去的我就不太選巴帝了 不好補 隊友又嘰嘰 11/08 17:49
126F：→ Dolphtw: 叫 11/08 17:49
127F：→ amos30627: 現在霧子算最好用 打保守或是跟猩猩都行 shift進退場太 11/08 17:49
128F：→ amos30627: 方便 還能躲源氏的刀 11/08 17:50
129F：→ AikawaJyun: 霧子又可愛又猛 必練 安娜可以換年輕造型 11/08 17:54
130F：→ Layase: 上次才被一個8D射到爆 看回放他站二樓低頭補坦之後畫面轉 11/08 18:38
131F：→ Layase: 超過90度準心直接停在我頭上沒飄 連開兩槍 就去了 11/08 18:39
132F：→ dxzy: 深藏不露 11/08 18:47
133F：推 henrygg: 以前會看aspen玩輔助，她去LA後如何了？ 11/08 18:57
134F：推 DEAKUNE: 以前巴蒂很難抗拳王，現在拳王變坦後應該好很多 11/08 19:23
135F：→ DEAKUNE: 要比傷害的話巴蒂的確很強，但也要坦跟dps能自主存活一段 11/08 19:24
136F：→ DEAKUNE: 時間，抽隊友太重要了 11/08 19:24
137F：→ dxzy: 現在遊戲極端死了 八九場打完白銀一 瘋狂治療隊友正常都破萬 11/08 21:20
138F：→ dxzy: 只要不是自己送、場上有特別準的在秒人 就一直一直一直補 11/08 21:22
139F：→ dxzy: 以前是護盾打不完 現在是隊友血條打不完 難怪需要女坦奶油刀 11/08 21:23
140F：→ dxzy: 安娜斷補有霧子解除 靠個罐子就弄死對面變得很難啦 11/08 21:24
141F：→ dxzy: 上面可能在正常相殺 但下面就很嗨了根本他ㄇ治療大戰 11/08 21:26
142F：→ dxzy: 補到對面喊heal gap 希望治療這個領域有天也能調整調整吧 11/08 21:27
143F：→ dxzy: 另外遇到不會玩的台灣男慈悲 開語音講中文怪坦人家聽不懂啦 11/08 21:31
144F：→ dxzy: 自己先學會兔子跳etc再來嘴真的.... 11/08 21:31
145F：→ DEAKUNE: 現在兔子跳很簡單了，按GA+蹲 11/08 23:43
146F：推 Red3ean: 覺得霧子應該要多一個無敵擋死幾次的面板欸... 11/09 02:53
147F：→ dxzy: 就巴蒂有的那項目嘛 但隊友又看不到 11/09 06:29
148F：噓 hank11431: 笑死萬年金牌半藏有臉說人閱讀障礙^^ 你前面什麼前提都 11/09 07:12
149F：→ hank11431: 沒講 好啦你最高端金牌仔 11/09 07:12
150F：→ dxzy: 造謠仔+1(攤手) 11/09 07:26
151F：噓 hank11431: 沒邏輯仔+1造謠仔+1 11/09 08:22
152F：→ hank11431: 什麼都不講丟一句巴蒂奶很少 真會造謠 11/09 08:23
153F：→ hank11431: 可憐金牌觀念 11/09 08:23
154F：→ u8087888: 不要把OWL的陣容拿來比，他們玩的遊戲跟我們不一樣 11/09 11:12
155F：→ dxzy: 還真的不一樣 小美沒被拿掉nerf已經裝上 11/09 11:19
156F：推 youplease: 現在剩一坦和尚是首選了 好補又好殺 安娜反而很尷尬 11/09 12:15
157F：→ a3221715: 和尚除了大招不能自保才尷尬 假補真輸出 11/09 12:28
158F：→ a3221715: 霧子全能大招OP 會玩基本必出 還很欠砍 11/09 12:29
159F：→ a3221715: 看到女坦殘血被安娜奶起來加奈米真的絕望 11/09 12:31
160F：推 marx93521: 安娜奈米斷補現在還是強 五人被斷補倒一個很容易直接被 11/09 12:36
161F：→ marx93521: 推過去 11/09 12:36
162F：推 idiotxi: 推整理 11/10 01:16
163F：→ SGBA: 和尚現在要會踢人自保 11/10 11:52
164F：→ a3221715: 有啦 有幾次被和尚踹開 11/10 12:27
165F：→ dxzy: 現在腳力也太強 踢好遠超吃驚的 11/10 13:34
166F：→ a3221715: 不然一直被刺客操 11/10 14:07
167F：推 CHISN: 現在環境輔助沒有自保力就是破口 11/10 19:40
168F：推 kcilao110779: 和尚請把黃球多給打側腦的輸出 尤其隊伍上的刺客 11/11 15:50
169F：→ kcilao110779: 不要一直掛坦 11/11 15:50
170F：→ dxzy: 因為坦克內建吸彈那點奶水根本沒多大意義 11/11 21:01
171F：噓 princepisces: 玩和尚黃球只會掛坦的就是新手 奶量好看 但勝率絕對 11/12 14:15
172F：→ princepisces: 低 不如玩DJ 11/12 14:15
173F：噓 princepisces: 坦只要給主奶奶就好 大絕循環才會健康 補量利用率也 11/12 14:18
174F：→ princepisces: 會高很多 比較不會倒人 11/12 14:18
175F：推 princepisces: 補推 感覺很多和尚main不知道這些事情 如果可以 內 11/12 14:23
176F：→ princepisces: 文可以加進去>< 一起改善大環境 11/12 14:23
177F：→ SGBA: 主要掛坦根本沒問題 和尚奶量要好看是看大絕... 11/12 20:27
178F：→ SGBA: 會說不能掛坦 根本是新手吧... 11/12 20:27
179F：推 KH21: 有些輸出只會送頭沒做事掛他黃球不如掛坦 11/13 00:56
180F：推 com8077919: 有8d丟補跟維生力場的手感教學嗎，個人很不習慣維生力 11/18 18:33
181F：→ com8077919: 場的手感，還有有沒有一個基準去判斷補的量是不是在水 11/18 18:33
182F：→ com8077919: 準之上 11/18 18:33
183F：→ dxzy: 有這種東西嗎 要不要去看ML7巴蒂怎麼玩的 刷新三觀 11/18 22:06
※ 編輯: MoJi (42.73.117.234 臺灣), 11/22/2022 00:39:42