作者phonrex (phonrex)
看板Oversea_Job
標題Re: [歐洲] 到歐洲工作請益
時間Tue Feb 16 18:34:36 2021
先感謝 toautum , scottarenas , skylove520 的回文，
更新一下狀況 :
[現況更新]
(1)開的薪資跟skylove兄提的範圍差不多，稅前一年七萬出頭，
稅後大概剩四萬，以這樣的薪水應該不會去了。
比利時的薪水範圍在網路上資料不若其他國家多，不過今天在網路上
找到一份薪資調查報告資料，似乎也沒這麼低。
https://imgur.com/B7gRpQH
工程領域很廣，也是可以參考。
畢竟自己也是工作十幾年的經歷，感覺是被HRBP壓價，還壓不少。
不過不打算馬上拒絕，打算提 counter offer 再努力一下。
雖然就前面討論，可能只是加一點意思意思而已。
自己目前現在在台灣的薪資，年薪 1.5M+ NTD不是問題。
要去的話，這部分卡關卡很大。
(2)Relocation Allowance : None
這也是一點都不滿意，HRBP就說，我們都一視同仁，公司沒有這樣的政策。
問了兩次都踩很硬，一直說公司也有從其他國家來的，東南亞印度等等，
都沒有補助。
自己算了一下要把家庭整個移動到比利時，還要先租旅館再找房子，
大概就得先花掉頭兩三個月的薪水了。
這部分也是卡關卡很大。
(3)COVID 19問題
這部分其實大家都無法預測，只是由比利時政府發布的訊息看來，
預計六月是一般人開始接種，不管是不是比利時國民，只要是居民
都有權利可以去接種。如果他們很多人不想打更好，你OK我先打。
(4)其他福利
公司會給手機，付手機月租費。
因為WFM，公司幫你付網路費。
有食物卡，每個工作日幫你充值 7 EURO
醫療保險等。
比較超出我期望的是工作滿半年後有配車，還有加油卡。
[感想]
(1)要賺大錢請到美中兩國。歐洲就社會主義。
比利時稅率超高，一樣的 gross salary 套荷蘭還是法國稅率都沒這麼慘。
(2)要到歐洲工作得趁年輕，不然整個砍掉重練成本上升很高。
或者是要瞄準大公司或相同層級的工作，落差才不會太大。
[問題]
(1)有哪位先進有討價還價的經驗嗎 ? 如果能提供交手經驗的話先謝謝了。
感覺用人主管想要我去，但是HRBP踩很死。又感覺HRBP在公司比較強勢，不好談。
謝謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.87.135 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1613471678.A.EC2.html
1F：推 q1q1w1w1q: 直接跟他說謝謝再聯絡，沒有回頭拉高就算了 02/16 20:01
2F：推 jumpout: 沒有relocation package很不尋常 02/16 23:51
3F：推 mmonkeyboyy: 主要是稅後你覺得夠不夠 這薪水算正常 02/17 01:48
4F：→ mmonkeyboyy: 補車錢給車也正常 這一個月就是三五百塊的錢 02/17 01:48
5F：→ mmonkeyboyy: 沒relocation/搞笑的 也很正常 02/17 01:49
6F：→ mmonkeyboyy: 對他們來說你的經驗他們可能也不見得看重 02/17 01:50
7F：→ mmonkeyboyy: 重點在於你身份搞定 其他就再跳就好了 02/17 01:50
8F：推 mmonkeyboyy: 這他們請人都是這樣來砍價的@_@~ 全世界都在砍啊 02/17 02:08
9F：→ mmonkeyboyy: 等到你進了那個圈子後 情況就會好很多 02/17 02:09
10F：→ mmonkeyboyy: 這其實也是台灣愈來愈少人出國工作的原因之一吧 02/17 02:09
11F：推 HenryLin123: 台灣1.5M撫養三個親屬我記得應該繳到5%左右。 02/17 04:47
12F：推 jumpout: 歐洲科技業薪資隨著歐元貶值, 實質所得已經輸給台灣了。 02/17 05:07
13F：→ jumpout: 在這工作的東北亞人很多是單純想出來看看、為了孩子教育 02/17 05:07
14F：→ jumpout: 或者讀完書後留下來賺個經驗值而已。 02/17 05:07
15F：推 deacon: 在歐洲工作真的cp值不高，稅率很重生活品質也不見得比較好 02/17 06:50
16F：→ deacon: ，也存不到什麼大錢，大部分留下來的人都只是想要work lif 02/17 06:50
17F：→ deacon: e balance加上超長年假而已，不過如果還年輕來過過水也是 02/17 06:50
18F：→ deacon: 好的 02/17 06:50
19F：推 cclsg: 歐洲還是有很好存錢年假也20天起跳的國家啦 例如盧森堡跟瑞 02/17 07:50
20F：→ cclsg: 士，但通常對非歐盟人來說進來門檻都蠻高的 02/17 07:50
21F：→ mmonkeyboyy: 那兩個歐盟自己要過去都不容易了 XD 02/17 08:13
22F：推 chxx: 所以一定要保護美國不要歐洲社會主義化XD 02/17 09:22
23F：→ koster: 很難喔 錢發那麼多 未來不從稅裡面來不太好交代 02/17 10:37
24F：推 mmonkeyboyy: 就看那個政府敢從大公司拿錢還不是來挖小老百姓的錢 02/17 11:13
25F：→ mmonkeyboyy: 說到歐盟 不然各位以為英國幹嘛脫歐.... 02/17 11:22
26F：推 Non: 之前待過荷蘭 覺得這種薪水去那邊別想發大財 但是給你一個養 02/17 11:53
27F：→ Non: 老好好待到退休的生活 02/17 11:53
28F：→ Non: 除了這樣還得語言也會是一個問題 除非有決心想在那邊待很久 02/17 11:55
29F：→ Non: 把那邊當做未來的家 不然想在那邊發大財應該是沒辦法QQ 02/17 11:55
30F：→ chiataan: 你是外國人，不管現在是拿到美國offer也是一樣被打壓 02/17 16:14
31F：→ chiataan: 很多一開始到國外工作的都是領相對底薪，通常要第三份 02/17 16:16
32F：→ chiataan: 工作才會整個拉上去水平，當然如果你現在有對方絕對 02/17 16:17
33F：→ chiataan: 想要的條件，你就可以說話比較大聲 02/17 16:18
34F：推 scottarenas: 如果家庭過去租屋至少要抓800歐,如果公司沒補助,返台 02/17 16:55
35F：→ scottarenas: 機票也是額外開銷,有家庭後有包袱真的需要多考慮 02/17 16:56
36F：→ cha122977: 沒有Relocation Service搞笑的吧 請當地人啊 02/17 21:48
37F：推 deacon: 美國絕對有relocation補助好嗎 連不同州都會給了何況不同 02/18 03:16
38F：→ deacon: 國家 02/18 03:16
39F：→ deacon: 以你在台灣的薪水絕對不需要領這種薪資來歐洲受罪..何況還 02/18 03:19
40F：→ deacon: 有家庭 語言方面也是一大問題 雖然講英語會通但是日常生活 02/18 03:21
41F：→ deacon: 不會當地語言就是融入不了 02/18 03:23
42F：推 mmonkeyboyy: 美國 沒有一定有relocation.... 02/18 04:37
43F：→ mmonkeyboyy: 給你個mile算的嗎 XD 用Google map 算喔 02/18 04:38
44F：推 jumpout: 歐洲要是跨城市聘僱, 基本上都有relocation service, 02/18 17:39
45F：→ jumpout: 有的連intern都有。別小看這些, 我當初台灣搬來一個貨 02/18 17:39
46F：→ jumpout: 櫃、三個月旅館還有簽證等等費用加起來也是非常可觀的 02/18 17:39
47F：→ jumpout: 。 02/18 17:39
48F：→ MedEngineer: 你第一篇不是說出國工作是夢想 這一篇又變要錢 你到 02/19 17:44
49F：→ MedEngineer: 底追求的是什麼？除非你是超級強的人 不然魚與熊掌 02/19 17:44
50F：→ MedEngineer: 本來就不易兼得 好好想一想你要的是什麼 以後不要後 02/19 17:44
51F：→ MedEngineer: 悔就好 02/19 17:44
52F：推 callTM: Relo package 不是用都fixed amount 之後再談上去嗎？ 用m 02/20 04:57
53F：→ callTM: ileage 算是算出差喔 02/20 04:57
54F：→ jaids: 會說歐洲薪資低的 應該沒有查過瑞士薪水吧.. 02/20 06:55
55F：推 jumpout: 瑞士不在歐盟也不用歐元, 而且科技業薪資和其物價相比還 02/20 07:05
56F：→ jumpout: 真不算高薪。 02/20 07:05
57F：推 mmonkeyboyy: 某大州有公會的 就是這樣算啊.... 02/20 07:23
58F：→ mmonkeyboyy: 為了讓沒有這種福利的職位的人也能沾光.... 02/20 07:23
59F：→ mmonkeyboyy: 就大家拿去GSA算 目前看過最遠的是阿拉斯加搬去 02/20 07:24
60F：→ mmonkeyboyy: 數字算起來笑死人....orz 有包的反而是單位看不下去 02/20 07:25
61F：→ mmonkeyboyy: 用別的經費補 但這個補就是supplement 囧> 02/20 07:25
62F：→ mmonkeyboyy: 總之 你只要是國外去的 那數字就是能笑破內褲那種 02/20 07:26
63F：→ mmonkeyboyy: 歐洲也是看地方的 有的是用 sign-on bonus補的 02/20 07:27
64F：→ mmonkeyboyy: 至於歐洲薪水 看一下那裡外國一代人多的就懂了 02/20 07:32
65F：推 deacon: 美國真的有用mile算的 因為我有遇過華人公司是這樣 02/20 09:14
66F：推 mmonkeyboyy: 不只華人的 很多政府單位都是這樣算的 02/21 07:15
67F：推 oppi: 歐洲工程師超過十萬好像要主管級才比較有可能？ 02/22 03:36