作者phonrex (phonrex)
看板Oversea_Job
標題Re: [歐洲] 到歐洲工作請益
時間Fri Feb 19 12:13:02 2021
※ 引述《risk ()》之銘言：
: ※ 引述《phonrex (phonrex)》之銘言：
: : 先感謝 toautum , scottarenas , skylove520 的回文，
: : 更新一下狀況 :
: 不清楚您的薪資調查報告資料來源
: 建議您用比利時官方語言(荷蘭語,法語,德語)查詢
: 以我個人在挪威的經驗,用挪威語查詢的結果與用英語查詢的結果會有差距
好的，嘗試看看，謝謝建議。
: 我在挪威的第一份工作也沒有 relocation allowance
: 如果您很介意這筆開銷,公司又不想破壞原有政策的話,建議您從別的福利下手
談過幾輪的結果，基本上公司員工有的他們都給，但不會為一個人破例。
: 我不太清楚COVID-19疫苗跟是否接受海外工作的相關性
: 如果您很介意COVID-19疫苗,建議優先考慮以色列或阿拉伯聯合大公國
我個人覺得不管想要的是錢或者是其他的，都不能犧牲健康。
如果歐洲疫情一直控制不好，我會很需要疫苗保護自己。
而且面談過程中遇到的當地人也覺得這沒什麼好緊張的，所以才糟糕。
: "歐洲就社會主義"這句話是錯誤的
: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_socialist_states
: 您在比利時沒拿到您的期望薪資,跟"要賺大錢請到美中兩國"沒關聯性
我沒去過美國
就我個人幾年前少少的一次中國一簽工作經驗來看。
薪資台幣數字換人民幣是真的，還是稅後。而且我只是個基層主管。
只是那裡常常應酬要菸要酒加上霧霾等就離開了。
歐洲很大所以確實講整個歐洲都社會主義不正確。
只是在我個人定義來說，高稅高福利屬於社會主義的範疇。
: 您在比利時沒拿到您的期望薪資,跟"要到歐洲工作得趁年輕"也沒關聯性
: 我個人一開始在挪威工作時也不年輕,但並沒有"整個砍掉重練"
我相信我絕對不是版上年齡最老，沒國外留學工作經驗然後跑去歐洲工作的。
但是40歲以後才發這個夢要去的人應該也沒這麼多。
要去的話房子車子要怎麼處理也是費事。
30歲去的話就一台破機車而已，完全不費事，沒什麼包袱。
去那裡一開始又回到租房子 --> 買房子車子等過程，朋友圈生活圈重新來。
我覺得是砍掉重練。
最後還是謝謝許多版友的建議，應該選擇去的機率不大了。
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1F：推 LordCHTsai: 拿著這個offer去找其他東家如何 02/19 12:19
2F：推 porschesun: 比利時目前疫情控制算還可以 沒什麼意外夏天應該都可 02/19 14:13
3F：→ porschesun: 以接受疫苗 relocated allowance大公司小公司可能有差 02/19 14:13
4F：→ porschesun: 如果想過來就不要執著那些錢了 看你是不是真的想過 02/19 14:13
5F：→ porschesun: 來 如果還好就罷了 要不然也是可以騎驢找馬 過來適應 02/19 14:13
6F：→ porschesun: 一下 再往大間跳 02/19 14:13
7F：→ MedEngineer: 老實講你有點杞人憂天 如果自己的免疫能力顧好 衛生 02/19 16:12
8F：→ MedEngineer: 狀況處理好 不要去人多擁擠的地方 其實沒有這麼恐怖 02/19 16:12
9F：→ MedEngineer: 疫苗本來就不一定能馬上打到 這是國家政策的問題 02/19 16:12
10F：推 jumpout: 年過50都有人來了, 只有能不能接受的package而已, 薪資 02/19 18:58
11F：→ jumpout: 以外還有外部條件如家庭、生活環境、退休福利等等 02/19 18:59
12F：→ jumpout: 重點是這份offer 很爛而已, 一定能找到更好的 02/19 18:59
13F：→ toautumn: 到新地方租房子買房買車 朋友圈reset是早就可以預期的吧 02/19 19:44
14F：→ toautumn: 而且看起來你對生活環境、公共設施、小孩的教育福利、 02/19 19:47
15F：→ toautumn: 退休後的福利等等的權重很低 那你真的不適合歐洲 02/19 19:47
16F：→ jhay: 同意樓上 歐洲相對而言 環境沒那麽擁擠 基礎建設與兒童設施 02/20 06:21
17F：→ jhay: 比台灣好很多 只看薪水的話還是建議去美國吧 02/20 06:21
18F：推 deacon: 基礎設施真的覺得沒有比台灣好，除了一些大城市外其他地 02/20 06:39
19F：→ deacon: 方基本上都要開車，即使拿大城市來比台北還是方便多了， 02/20 06:39
20F：→ deacon: 環境上也乾淨很多，最近幾年台灣整體的基礎設施也進步很多 02/20 06:39
21F：→ deacon: ，來歐洲其實就是一個體驗而已不要想的太美好。真的要說可 02/20 06:39
22F：→ deacon: 能就是工作環境比較好，但其實台灣也有很多爽缺只是有沒 02/20 06:40
23F：→ deacon: 有佔到而已 02/20 06:40
24F：→ deacon: 然後生活環境我是不知道比利時有沒有比較好，但是像是在德 02/20 06:44
25F：→ deacon: 國常常就會看到一些沒有公德心的人或是遊民在晚上開趴或 02/20 06:44
26F：→ deacon: 者街上喧嘩，這邊房子普遍屋齡高隔音也差，在台灣應該是 02/20 06:44
27F：→ deacon: 比較少這種現象。。 02/20 06:44
28F：→ deacon: 歐洲的國家基本上都偏社會主義，這種稅率40-50%拿到美國 02/20 06:55
29F：→ deacon: 比可能只有加州才比得上，但加州的環境跟氣候會讓人覺得真 02/20 06:55
30F：→ deacon: 的值那個價，至於歐洲，嗯。。可能是真的要很有愛才待得下 02/20 06:55
31F：→ deacon: 來 02/20 06:55
32F：推 jumpout: 同意樓上。同樣的，歐洲也有好缺好地方只是有沒有佔到位 02/20 07:10
33F：→ jumpout: 啦...機率比台灣自己的主場更難便是 02/20 07:10
34F：推 mmonkeyboyy: 看下來只覺得....就是沒想清楚就去了而已 02/20 07:30
35F：推 GodinPocket: 看地點吧 我也有台灣朋友抱怨住處半夜總是有人吵鬧 02/20 08:57
36F：→ GodinPocket: 台北市老屋也很多 新屋不管房租房價也是很嚇人 02/20 08:59
37F：→ GodinPocket: 雖然我是new grad但領個最低薪繳完稅扣掉生活開銷還 02/20 09:00
38F：→ GodinPocket: 能每月存個4萬台幣左右加一年一個月的休假，我真心覺 02/20 09:01
39F：→ GodinPocket: 得很不錯了 02/20 09:01
40F：推 skyboy: 我也是快40才到挪威 全家一起是要下定決心 02/20 09:02
41F：→ skyboy: 不過我在台灣沒房 車子就給父母 02/20 09:03
42F：推 deacon: 台北房價嚇人是當然的 買不起台北房或者要擠到新北通勤一 02/20 09:03
43F：→ deacon: 小時以上那我也會建議還是別回去了 只是在歐洲就是生活而 02/20 09:04
44F：→ deacon: 已 除非未來有機會空降回台灣公司當高層不然沒有什麼大富 02/20 09:05
45F：→ deacon: 大貴的機會 02/20 09:05
46F：推 GodinPocket: 生活滿重要的呀 我很開心每年我都能花一個月去爬高山 02/20 09:08
47F：→ porschesun: 我之前住新店 晚上10點車子還是很多 對面是市場 02/20 16:34
48F：→ porschesun: 半夜三四點 聽到店家在做生意 豬肉店已經開始剁豬聲音 02/20 16:35
49F：→ porschesun: 歐州 除非你住市中心 要不然住宅區 商業區分得明顯 02/20 16:36
50F：→ porschesun: 大部分都很安靜 02/20 16:37
51F：→ porschesun: 房子的話 台灣雙北跟新竹房價只有誇張 還房貸都還不完 02/20 16:38
52F：→ porschesun: 雖然荷蘭房價目前也是在漲 可是一個月繳1-1.5K房貸就 02/20 16:39
53F：→ porschesun: 已經不錯了 而且利率又低 02/20 16:40
54F：推 porschesun: 建議原po 如果台灣有穩定工作 然後沒小孩老婆 真的 02/20 16:57
55F：→ porschesun: 不需要跑來這一遭 而且如果你不是在大城市 人際圈很 02/20 16:57
56F：→ porschesun: 很難拓展的 歐洲人應該都family first 所以很難交朋 02/20 16:58
57F：→ porschesun: 亞洲人都在大城市比較多 比利時應該就布魯塞爾或 02/20 16:59
58F：→ porschesun: 安特惠普了 可是生活成本又會變高 02/20 17:00
59F：推 beingmiao: 我也覺得在德國雖然税很高但生活成本不一定比台北高 （ 02/20 17:43
60F：→ beingmiao: 日常生活消費除了外食都便宜許多）加上工作環境友善 02/20 17:43
61F：→ beingmiao: 生活簡單專注 存錢速度比在台灣快很多（比中階職位的 02/20 17:43
62F：→ beingmiao: 缺的話）生活方式的話完全就是看個人喜好 台北比較乾淨 02/20 17:43
63F：→ beingmiao: 我倒不認為 台北也有很多怪人並沒有比較安全 比起來我 02/20 17:43
64F：→ beingmiao: 還是覺得歐洲舒適許多 說穿了都是個人選擇+際遇而已 02/20 17:43
65F：推 cloudysky: 我跟我老公在比利時住過，他當時是北美外派過去的 我 03/20 04:29
66F：→ cloudysky: 想講一個很多人沒提的問題：語言。我老公本身母語是法 03/20 04:29
67F：→ cloudysky: 文，所以一開始不認為這是問題而且是搬去法語區布魯塞 03/20 04:29
68F：→ cloudysky: 爾，後來他開始上班才發現公司（因為規模大）法荷都有 03/20 04:29
69F：→ cloudysky: ，然後大部分的人都會說兩種（或是會聽不會說 他就常 03/20 04:29
70F：→ cloudysky: 看到人會一問一答用不同語言）有些同事知道他是北美來 03/20 04:29
71F：→ cloudysky: 只會英法，也是照樣跟他講荷文 03/20 04:29
72F：→ cloudysky: 所以其實在語言這方面的挑戰是他沒想到的。待遇來說， 03/20 04:33
73F：→ cloudysky: 因為北美外派歐洲普遍會調高薪水 只是後來他發現跟他 03/20 04:33
74F：→ cloudysky: 同等級的同事賺少滿多的。至少外派package, 他拿到的 03/20 04:33
75F：→ cloudysky: 外派待遇非常好，但狀況跟你不一樣所以我就不特別提。 03/20 04:33
76F：→ cloudysky: 如果年薪七萬歐 生活品質是很普通，因為光是在歐洲內 03/20 04:33
77F：→ cloudysky: 部玩就很貴了，但如果單純一個夢想一個經驗、我是很鼓 03/20 04:33
78F：→ cloudysky: 勵啦 我雖然住那後，完全不喜歡，但如果不體驗我可能 03/20 04:33
79F：→ cloudysky: 還是一直會遺憾 03/20 04:33