作者hontsa (黑茶)
看板Oversea_Job
標題[北美] base 差兩萬 地點選擇 NYC、SF、Austin
時間Sun Nov 7 06:21:43 2021
大家好
日前有幸收到Indeed的SWE new grad的offer 目前hr 要我選地點
Base的部分NYC跟SF的包裹一樣, 比Austin高兩萬
一點個人信息：
- 之後可能女友會來念書或者拿配偶工簽
- 目前沒打算久待美國 就沒有考慮買房了
- 目前人在紐約 特別喜歡紐約各國美食
想請問大家會怎麼選 考量又是為何
也歡迎收到offer的朋友一起討論！
祝所有回覆的朋友都收到心儀的offer!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.16.131.148 (美國)
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1F：→ cityport: 不打算留在美國，那來紐約呀11/07 07:09
2F：推 ejnfu: 選自己喜歡的地點啊11/07 07:34
3F：推 Ericz7000: 看喜歡哪個城市阿11/07 07:46
4F：→ cityport: 紐約的所得稅也比加州低11/07 07:50
目前只待過紐約，還蠻喜歡這裡的食物跟很難無聊的生活
沒在Austin生活過不曉得base降了兩萬後，不曉得還能比紐約多存多少錢
也聽不少朋友說最近Austin也越來越貴了
假設紐約的offer 140k, 稅後實拿97k
德州 120k, 稅後實拿 90k
※ 編輯: hontsa (47.16.131.148 美國), 11/07/2021 08:40:22
5F：推 mochanov1: $7K的差距+想存錢為主的話 就選德州11/07 09:02
6F：推 tnfshjcc: NYC11/07 09:44
※ 編輯: hontsa (47.16.131.148 美國), 11/07/2021 09:57:06
7F：→ peter98: nyc 來 我在這邊混6年多了 11/07 09:59
8F：→ SILee: 我個人建議德州 11/07 10:37
9F：→ SILee: 即使少兩萬，存錢還是快非常多 11/07 10:38
10F：→ SILee: 順便去美國其他地方看看，不要一直待在兩岸大城市 11/07 10:39
11F：→ SILee: 了解一下不同地方的風土和生活差異 11/07 10:39
12F：→ SILee: 中南部很多東西是平常不太會在電視媒體上看到的 11/07 10:40
13F：→ SILee: 也許待過一陣子後你對一些事情想法和生活態度會改變 11/07 10:41
14F：→ SILee: 反正你也沒打算久待美國 11/07 10:44
15F：→ SILee: 真不習慣非大都會的生活，也是短期幾年而已 11/07 10:45
16F：推 ejnfu: Austin很熱... 我是不太喜歡那邊的天氣 不過德州物價+稅率 11/07 10:57
17F：→ ejnfu: 真的吸引人 11/07 10:57
18F：→ Subaru5566: 我朋友本來也不想久待美國，回台灣面試幾家，發現池子 11/07 13:33
19F：→ Subaru5566: 太小，以後要跳槽加薪的機會也不多，鼻子摸摸乖乖回美 11/07 13:34
20F：推 abcdef4: 喜歡舊金山的天氣 紐約下雪時有點累 11/07 14:31
21F：推 yyhsiu: 建議不要因為錢選德州，除非你這工作想做到退休了 11/07 14:40
22F：→ yyhsiu: 一般來說越繁華的城市，各種工作機會越多 11/07 14:40
23F：→ yyhsiu: 容易會出現其他地方不會出現的機會、職位，甚至產業 11/07 14:41
24F：→ yyhsiu: 要看錢的話不要看一年可以多存多少，考慮一下10年+的發展 11/07 14:41
25F：噓 HenryLin123: 信息 11/07 21:22
26F：推 pocata: 單純看要不要體驗別的地方，不然也覺得NYC最有趣（前SF人 11/07 22:19
27F：→ pocata: ） 11/07 22:19
28F：推 agario: 不想久待美國的話可以不用考慮10年+的發展 11/07 22:35
29F：→ agario: 不過也可能過幾年心態就改變了 11/07 22:35
30F：→ cityport: 德州幾個大城市跟紐約周圍我都住了好幾年，如果要留在美 11/07 23:11
31F：→ cityport: 國就選德州，如果只待個幾年就選紐約 11/07 23:11
32F：→ cityport: Austin真的無聊，一年泡在河裡也沒有多少次 11/07 23:13
33F：推 YASUKOHUANG: 選SF 11/07 23:15
34F：推 tnfshjcc: 好奇問一下 只有base會調嗎? RSU不是聽說也是根據地點? 11/08 00:31
35F：推 MIKEmike07: NYC is better, SF sucks 11/08 00:54
36F：→ SILee: 真覺得德州生活很無聊、機會不多受不了的話，德州的地理位 11/08 00:55
37F：→ SILee: 置到美國本土各大城市航程都沒很久，每個月多存下來的幾千 11/08 00:55
38F：→ SILee: 塊也夠你週末假日就搭飛機到其他地方啪啪走，把全美國都當 11/08 00:55
39F：→ SILee: 你家後院，到處去開眼界。這反而是你在兩岸高消費的地方很 11/08 00:55
40F：→ SILee: 難做到的事。 11/08 00:55
41F：→ cityport: 還有塞車這件事，Austin雖然也會塞車，但是沒有像紐約舊 11/08 01:53
42F：→ cityport: 金山令人煩躁到road rage 11/08 01:53
43F：→ lovexp2643: 想都不用想先選紐約吧 剛初來乍到你需要的是人脈 11/08 05:30
44F：→ lovexp2643: 紐約會讓你在短期內快速認識人 而且是不同產業的人 11/08 05:31
45F：→ lovexp2643: 舊金山你碰到的大多數都是科技業者 待久很狹隘 11/08 05:32
46F：→ lovexp2643: Austin適合等你有了家庭之後 想要存下更多錢再去 11/08 05:33
47F：→ lovexp2643: 基本上 舊金山根本比不上紐約的城市魅力 11/08 05:33
48F：→ lovexp2643: 但一定會有版友反駁舊金山有很多郊區戶外活動 11/08 05:34
49F：→ lovexp2643: 這些再抽時間旅遊去就好 紐約開車往北也一堆自然美景 11/08 05:36
50F：推 MAGICMCGRADY: 完全同意樓上 11/08 05:37
51F：→ MAGICMCGRADY: 很多灣區生活的台灣人不知道是怕別人不羨慕他們還 11/08 05:38
52F：→ MAGICMCGRADY: 怎樣硬要把舊金山跟南灣講得很好玩 11/08 05:38
53F：→ MAGICMCGRADY: 舊金山只贏在天氣 11/08 05:38
54F：推 lovexp2643: 另外 假如你跟你女友喜歡藝文活動的話 紐約就是世界 11/08 05:39
55F：→ lovexp2643: 的中心 那個領先地位差距太大 11/08 05:40
56F：→ lovexp2643: 我完全沒有要diss舊金山的意思 但這三個地方我都待過 11/08 05:41
57F：→ lovexp2643: 一點淺見供參 11/08 05:41
58F：→ lovexp2643: 切記 在美國當你有人脈 那個價值大過你金錢上的意義 11/08 05:46
59F：推 FionaLL: 很重亞洲食物的話不要來Austin 11/08 06:11
60F：推 MAGICMCGRADY: 很多灣區的人會回說舊金山也很多展覽 11/08 07:06
61F：→ cityport: 南灣跟舊金山根本不同世界 11/08 07:33
62F：→ cityport: 紐約坐火車能到波士頓/費城/DC..灣區去其他城市只能飛 11/08 07:35
63F：→ cityport: 紐約渡假有CT跟LI..要party有Jersey shore可以脫光爛醉 11/08 07:38
64F：→ cityport: 冬天的滑雪渡假村從MA/VT/CT/NY/NJ/PA多到選擇困難 11/08 07:39
65F：→ peter98: 樓上 請問LI是指? Long Island? 11/08 07:41
66F：→ cityport: 治安更別提..東岸很少見到砸車..連海洛因費城都沒有 11/08 07:42
67F：→ cityport: 但如果要留下來安頓結婚生子..Austin真的比東西岸好 11/08 07:43
68F：→ cityport: LI就是長島呀..south hampton基本就是有錢中產暑假去的 11/08 07:44
69F：推 pornstar: 舊金山可以訓練擴約肌的緊實, 這是紐約比不上的好處 11/08 08:19
70F：推 crey: 哈! 樓上寫的是啥回事? 我還以為是笑話版! 11/08 09:42
綜合一下上面的回覆，以及一畝上面的討論
NYC:
優: 人脈、產業多元、要城市有城市要郊區有郊區、去周邊的州都是開車可達、省下買車錢
缺: 下雪時麻煩(我自己覺得還好耶, 好奇哪裡麻煩XD )
Austin:
優: 想存錢、去各大城市方便、不同於城市的生活體驗可能帶出不同的人生體悟、適合養家真的認真想存錢時
缺: 太無聊就一直去度假也存不下錢、工作機會相對少、亞洲食物相對少、中部往東西邊跳槽可能會被壓價
SF:
優: 天氣很好、要跳槽科技業機會是最多的、可訓練緊實的括約肌(XD)
缺: 工作同質性高、大家都是工程師無形之中形成互相比較的壓力
個人結論:
首先先感謝版友提供這麼多思考點，讓我先做個小結，後面歡迎繼續討論！
我自己應該是下定決心是紐約了，可能因為我還年輕，還想讓生活更多精彩(在紐約念碩士這兩年都在刷題寫作業根本還對這個城市很陌生)。
對於我來說的一些 game changer:
1. SF: 聽過好多在那邊生活的朋友抱怨 diversity 不行，然後內卷嚴重(別噓我中國用語，因為這個詞就是這麼精確)，我自己是覺得竟然來美國了就不是很想待在太像亞洲的地方，很想逃離這種互相比較的文化。但確實以軟體業的發展來講還是灣區好，也許幾年後想開了發現錢賺太少了就會去灣區衝刺一波也說不定。
2. Austin: 對於 SILee 的推文印象很深刻，也猶豫蠻久的，畢竟待久了城市真的會好奇在村裡生活是個什麼樣的感覺。但我在一畝上看到一個蠻好的觀點：Austin 相對於其他兩個大城市步調就是慢，雖然有許多大廠，但是也比較多是舒服的組。舒服久了，可能就會跳不起來了。因此我還是覺得 Austin 是一個非常棒的城市，但也許不適合我現在這個年紀。
3. NYC: 唯一被詬病的天氣我自己是很習慣了，除了7月、12月、1月，其餘的月份天氣都非常讓人享受(西岸人笑而不語)，想想在紐約每個季節都可以做不一樣的活動還是很吸引人，春天去DC賞櫻、夏天去爬山 參加ezoo、秋天去賞楓、冬天滑雪，偶而假日不想出遠門就去法拉盛吃吃台菜、唱 KTV，
更別說食物的選擇了，可以吃到各國道地的美食。人脈的方面可能我social的也少，目前沒有太多有幫助的感受，之後會多讓自己出去 social!
※ 編輯: hontsa (47.16.131.148 美國), 11/08/2021 11:56:04
71F：推 brovet: Indeed不是也有西雅圖缺嗎？ 不過也是個小灣區就是了 房 11/08 12:42
72F：→ brovet: 價狂飆 天氣沒有德州好 但是沒州稅感覺也可以存不少？ 但 11/08 12:42
73F：→ brovet: 是想要夜生活之類的肯定就是紐約了 11/08 12:42
74F：→ brovet: 喜歡爬山戶外風景 西雅圖肯定是比灣區好就是 11/08 12:43
75F：→ lovexp2643: 不要覺得在灣區錢會賺比較多 你選個在紐約有辦公室的 11/08 13:34
76F：→ lovexp2643: 的獨角獸公司 一樣可以達到你的目標 11/08 13:35
77F：推 nniouu: 上次去SF找親戚 自己到處亂晃不到一個禮拜就覺得好膩好無 11/08 14:46
78F：→ nniouu: 聊，而且SF市中心就一大堆流浪漢群聚蠻可怕大麻味重到哭， 11/08 14:46
79F：→ nniouu: 最近Twitter 上面常看到市中心的大白天cvs被砸被搶的影片 11/08 14:46
80F：→ nniouu: 。優點就真的天氣好 不會熱 也不太下雨，你興趣衝浪的話那 11/08 14:46
81F：→ nniouu: 蠻推薦的。 11/08 14:46
82F：→ nniouu: 紐約的人文魅力還有豐富度我目前還沒有遇過可以比擬的地方 11/08 14:46
83F：→ nniouu: （自己見識不夠多），世界各國的菜系美食都有，高密度的博 11/08 14:46
84F：→ nniouu: 物館，市區走累了到處有公園可以坐一下休息，自己玩一個月 11/08 14:46
85F：→ nniouu: 後就一直想再去，所以目前也正在申請研究所。11/08 14:46
86F：→ nniouu: 看了身邊的例子，在西岸生活相對安逸。從東岸要搬到西岸還11/08 14:46
87F：→ nniouu: 蠻容易，但要你從西岸搬到東岸，難啦。11/08 14:46
88F：→ nniouu: 岔題問一下，聽說紐約今年鼠疫很嚴重 是真的嗎？我很怕老11/08 14:46
89F：→ nniouu: 鼠 有點猶豫要不要多申請幾家他州的學校…11/08 14:46
90F：→ nniouu: 沒有很想待美國這個話真的先別講那麼滿，我有朋友出國前說11/08 14:50
91F：→ nniouu: 根本不想在美國工作只是要去刷個學歷。工作一年後回台當兵11/08 14:50
92F：→ nniouu: ，每天一直靠腰自己不習慣，嫌找工作薪水低XD11/08 14:50
93F：推 Supershero: 人在紐約就選紐約了吧 搬家很麻煩而且以後多的是機會r11/08 15:22
94F：→ Supershero: elocate11/08 15:22
95F：推 waynelee: 灣區真的就那樣... 待一陣子就玩得差不多了 XD11/09 01:02
96F：→ kudsaimoe: 東我以為indeed比較多缺都在西雅圖11/09 03:12
97F：推 gitignore: 因為這是在討論indeed 所以我個人比較推Austin Indeed11/09 03:34
98F：→ gitignore: 總部在Austin 所以比較好 Indeed Austin辦公室非常高11/09 03:34
99F：→ gitignore: 級 轉組機會也非常多 我以前待過indeed 歡迎私訊11/09 03:34
100F：推 H1ghvoltage: 不推Austin 大家都WFH誰在乎辦公室 而且與其考慮轉組11/09 03:55
101F：→ H1ghvoltage: 不如直接跳槽 對職涯和待遇都比較有幫助11/09 03:55
102F：推 gitignore: 假如今天不是new grad那地點不太重要 但是new grad沒11/09 06:02
完蛋惹，今年New Grad的training program (Indeed University) 是fully remote
103F：→ gitignore: 進辦公室很容易就會職涯卡住 因為現場問和私訊問差很11/09 06:02
104F：→ gitignore: 多11/09 06:02
105F：推 a28124209: 來德州11/09 06:07
106F：推 chiataan: NYC11/09 09:11
※ 編輯: hontsa (47.16.131.148 美國), 11/09/2021 09:13:59
107F：推 landy1202: 是我紐約待過了會想去舊金山，不管好壞，年輕就要體驗 11/09 09:24
108F：→ landy1202: ，順便可以玩西岸。 11/09 09:24
109F：推 sam9595: 沒有要久待的話 NYC絕對樂勝吧 年輕有限 怎麼能把時間浪 11/09 09:32
110F：→ sam9595: 費在無聊的地方 11/09 09:32
111F：→ majohnsha: 科技公司的總部還是灣區居多 核心項目也都是留在這 去 11/10 04:32
112F：→ majohnsha: 其他城市的分部只能做二線project 職涯發展也可以考慮 11/10 04:32
113F：→ majohnsha: 一堆講舊金山多差的聽聽就好 每個城市都有好區壞區 他 11/10 04:33
114F：→ majohnsha: 們大概沒住過好區 11/10 04:33
115F：推 bluebluelan: NYC是真的比舊金山多元化 畢竟人口多那麼多啊 11/10 05:07
116F：→ cityport: 嗯..那說說舊金山不會被砸車的好區在哪裡吧 11/10 05:14
117F：推 bluebluelan: 基本上你避開 downtown/mission/觀光客區就還好 11/10 05:23
118F：→ bluebluelan: NYC也是有一堆地方你連走都不敢走進去的 11/10 05:23
119F：→ flyawayla: 住SF好區，車子停自己車庫也會被砸車？ 11/10 05:24
120F：→ cityport: 灣區砸車地圖好像不只那幾個地方耶 11/10 09:01
121F：→ cityport: NYC是SF的6.5倍大耶..被槍擊的有SF的6.5倍嗎? 11/10 09:03
122F：→ cityport: NYC的人可是SF的10倍..各式犯罪有SF的10倍嗎 11/10 09:04
123F：→ cityport: 數據就擺在那..不是"好像""感覺" 11/10 09:06
124F：推 mecheers: 我以為NYC遊民已經夠嚴重，上個月去西岸整個嚇到 11/10 09:58
125F：→ mecheers: 我想原PO就算留紐約也知道要避開上面所謂"不敢去"的地方 11/10 10:00
126F：→ mecheers: 原PO可以把女友要去哪念書加入考慮，或之後成家了再搬 11/10 10:02
127F：→ lovexp2643: 今天不是討論好不好區的問題 每個城市當然都有好區 11/10 10:51
128F：→ lovexp2643: 今天比較是整體來看這個三個城市 11/10 10:52
129F：→ lovexp2643: 至於二線project這真的看公司 現在這種大WFH時代 11/10 10:52
130F：→ lovexp2643: 大家project早就跨東西岸協作了 11/10 10:54
131F：→ lovexp2643: 就拿一個單一team來說好了 你同事可能你這輩子只在螢 11/10 10:55
132F：→ lovexp2643: 幕上看過而已 11/10 10:55
133F：→ lovexp2643: 灣區整體薪資最高 主要是群聚效應吸引了優秀科技人才 11/10 10:59
134F：→ lovexp2643: 但現在拜WFH所賜 大家已經可以有選擇 去住想要的地方 11/10 11:00
135F：→ lovexp2643: 講個最現實的話吧 想到美國的大城市 第一直覺都是回答 11/10 11:01
136F：→ lovexp2643: NYC or LA 根本輪不到SF 11/10 11:02
137F：→ lovexp2643: 以年輕人的觀點來說 在大城市拼搏過的體驗是值得的 11/10 11:04
138F：→ lovexp2643: 有了家庭基本上想再去住大城市 已經太晚了 11/10 11:05
139F：→ javatea: 差兩萬最近是個關鍵字哪 11/10 15:03
140F：推 steve1012: 沒有要久待的話感覺也不用太在意hewd quarter 在哪反 11/11 06:36
141F：→ steve1012: 正過一陣子就要走了 11/11 06:36
142F：噓 FatHouse: NYC所得稅比加州低??????? 有人不懂裝懂喔XD 11/12 10:00
143F：推 indiroia: 紐約 11/12 11:10
144F：推 demitri: SF只能住灣區周邊 你自己可以查一下房租 能不能負擔 11/12 13:37
145F：推 demitri: 至於同樣的錢 看你選擇天氣還是生活費 紐約還是略低 11/12 13:40
146F：→ demitri: 德州的話 差兩萬說真的生活品質可能不會比較低甚至更高 11/12 13:40
147F：→ demitri: 以下都是憑印象 只住過灣區 去過紐約幾次 粗略的物價估算 11/12 13:41
149F：推 tnfshjcc: 有證據推 11/17 23:22
150F：→ cityport: 辯解說停車庫安全的人，大概都不開車出門吧 11/18 00:21
151F：推 dark104: welcome to Indeed! 我在sf office，有什麼問題可以私訊 11/18 09:17
152F：→ dark104: 我~ 11/18 09:17
153F：推 donkilu: 這串怎麼變成東西岸大亂鬥XDDDD 11/19 00:28
154F：→ csco: 從來都是東西岸大亂鬥;NYC vs BayArea,然後東西岸再跟中西部 11/19 10:07
155F：→ csco: 對罵 XD 11/19 10:08
156F：推 sadngel911: NYC in your 20s. Bay Area in your 30s. Austin in 11/20 01:24
157F：→ sadngel911: your 40s. XD 11/20 01:24
158F：推 gabau: TW in your 50s 11/20 08:44
159F：→ cityport: Canada in your 60s and above 11/20 10:19
160F：推 nOhiTmE: 哈，我覺得sadngel911總結得很好 。我自己本身在dallas 11/27 14:54
161F：→ nOhiTmE: 住了8年，bay area也三年了。我覺得吧，你想玩就待在紐 11/27 14:54
162F：→ nOhiTmE: 約。想有工作機會就來bay。你只要先有兩年工作經驗，跳 11/27 14:54
163F：→ nOhiTmE: 槽薪水翻倍都有可能。德州嘛… 真的是挺無聊的，沒地方 11/27 14:54
164F：→ nOhiTmE: 去加上不收州稅，還真有可能多存一點錢。 11/27 14:54
165F：推 nOhiTmE: 多說一句關於bay中國人多的問題。我只能說，不管你去哪 11/27 15:00
166F：→ nOhiTmE: 個大城市，中國人都是滿滿的。你難道真的以為只有你會挑 11/27 15:00
167F：→ nOhiTmE: 地方？At the end of the day, 真的是取決於你想怎麼生 11/27 15:00
168F：→ nOhiTmE: 活，怎麼工作。 11/27 15:00
169F：推 poem5566: 秒選紐約 SF晚上出去蠻無聊的，亞洲食物也比紐約貴 12/01 05:45
170F：推 russellluo: 認同20s紐約 30s灣區 40s退休養老州 12/08 12:34