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後續來了,中國拒買,這兩天台灣才見諸報端的樣子,其實簡中網路早就傳出消息 中國工業和信息化部新規定:H200要買要申請 中大型LLM公司團隊直接通過 確認不是來囤貨轉賣的直接相關企業可以試著申請 傳統企業請找LLM公司買API,要自建AI伺服器就去買中國AI卡 --下面轉一篇微博文章,12月10號下午的文-- 特朗普政府宣布允許英偉達向中國獲批准之客戶出口 H200 芯片,並附加兩個條件:一是 美國政府收取 25% 銷售分成,二是明確排除更先進的 Blackwell 和 Rubin 架構晶片。 表面看是鬆綁,實則是一場精心設計的技術誘捕——用次代產品延緩中國自主生態建設節 奏,同時收割高額財政收益。 而中國反應極為迅速,就在消息公布次日,工信部將華為昇騰、寒武紀等國產 AI 芯片正 式納入政府採購清單,要求央企和政府機構優先採用。我們看其中的理性反制。 第一重邏輯:性能陷阱——H200 並非“滿血版”,而是“閹割版+溢價版”。 H200 雖較 H100 在內存帶寬(4.8TB/s)和顯存容量(141GB HBM3e)上有提升,但其核 心計算單元與 H100 完全一致,訓練性能無實質進步。更重要的是,仍遠遜於已在海外部 署的 Blackwell B200。美方此舉本質是用舊貨換真金,既避免最先進算力流入,又通過 25%分成變相徵稅。對中國企業而言,採購 H200 意味著支付接近頂級晶片的價格,卻只 能獲得上一代性能,性價比極低。 第二重邏輯:生態依賴——CUDA鎖鏈比芯片本身更危險。 過去十年,中國AI產業深度綁定英偉達CUDA生態。一旦形成路徑依賴,即便硬件可用,軟 件遷移成本也極高。有行業觀察指出「部分國產芯片采購後面臨閒置問題,主要原因是需 要重寫基於 Nvidia 的代碼」。正因如此,國家推動強制適配:上海臨港支持 DeepSeek 模型與壁仞、天數智芯平台對接;商湯與摩爾線程共建「算力Mall」實現從可用到好用; 寒武紀 MLU590 在 ResNet-50 能效比已超越 H20 。這些不是技術秀,而是生態突圍的生 死戰。 第三重邏輯:供應鏈安全——美方“放行”伴隨更嚴制造封鎖。 就在批準 H200 出口的同時,美國商務部強化對台積電等代工廠的管制:任何為中國客戶 流片的 AI 晶片,若晶體管超 300 億且使用 HBM,即被禁止。這意味著,即便中國企業 想自研對標 H200 的晶片,也無法獲得先進製程支持。在此背景下,採購國產晶片不僅是 政治任務,更是生存必須。寒武紀思元 370 采用 7nm Chiplet 技術,中芯國際推進 14 奈米全流程驗證,都是在“去美化”產線上尋求突破。 關鍵問題是:國產晶片真能扛起大旗嗎?數據正在給出答案。寒武紀 2024 年 Q4 首次單 季盈利,MLU590 推理延遲比 H20 低 30%、成本降 45%;華為昇騰 910B的 FP16 算力達 320 TFLOPS,逼近 A100;崑崙技術通過 AI Space 引擎將模型訓練效率提升 50%。盡管 在 FP8 支持、多機互聯等細節上仍有差距,但“夠用+可控”的組合已能滿足政務雲、金 融、視頻生成等主流場景。 歸根結底,這場博弈早已超越晶片本身。真正的勝負手,不在某一款晶片的參數,而在誰 能率先建成不依賴對方的完整生態。從這個角度看,H200的“解禁”,恰恰成了國產AI晶 片最好的催化劑。 ---- 尷尬,原來H200跟H20是同一代產品,只是CUDA單元閹割了約四五成 然而B200走私中國早不是秘密,7月就見報了 並且B200串聯後性能損失也比H200好很多 晶片+串聯技術自研、走私 兩手都要抓兩手都要硬 舊晶片加價賣誰理你==直接明令沒必要搶走私貨的企業支持國產 尤其最早正常買賣→只能賣閹割版H20→閹割版H20都不准賣→現在開放賣H200 幹你川普 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.28.169 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1765638711.A.C33.html ※ 編輯: LastAttack (1.175.28.169 臺灣), 12/13/2025 23:16:35
1F:噓 Koogeal: 窩川威武 59.115.33.32 12/13 23:14
2F:推 william456: 笑死:)自主研發很重要 42.71.111.167 12/13 23:45
3F:推 Richun: 什麼時候會看到市場上倒這堆H200下來? 1.160.11.110 12/13 23:59
4F:推 KGSox: 雙贏就是川普贏兩次 36.234.50.58 12/14 00:17
5F:推 jeeyi345: 買了就是不愛國 114.26.154.102 12/14 00:25
6F:噓 freeunixer: 小粉紅的文章少看,查 H100 vs H200 60.250.90.238 12/14 01:03
7F:→ freeunixer: 就可以看出兩者效能差多少,還不提VRAM 60.250.90.238 12/14 01:03
8F:→ freeunixer: H200是落後一代,台灣都還沒整座的H200 60.250.90.238 12/14 01:04
9F:→ jeeyi345: 比較強不能買也沒用 114.26.154.102 12/14 01:07
10F:→ nakayamayyt: 美國要稀土自主 中國AI自主也正常 1.171.98.82 12/14 01:36
11F:噓 ziggs8308: 不用試圖說服支吹 沒用的 42.72.109.120 12/14 01:37
12F:→ LastAttack: 不是吹黑問題==已經擺明要搞進口替代 1.175.28.169 12/14 01:43
13F:→ LastAttack: 龍芯那些被華為麒麟打趴的廢物都能靠 1.175.28.169 12/14 01:46
14F:→ LastAttack: 政府電腦需求苟延殘喘,何況AI卡 1.175.28.169 12/14 01:47
15F:噓 zixi1990: ㄚㄚ122.117.108.101 12/14 01:47
16F:噓 eric13141230: 哪轉來的支吹廢文 114.36.36.159 12/14 02:29
17F:噓 dos01: 這種沒什麼技術成分 在那邊腦補下大棋的廢210.209.164.247 12/14 02:44
不是腦補下大棋啊,白宮主管官員受訪時自己說的 https://youtu.be/8j0BqpDpSaY?t=462
放行H200就是想打擊中國自研AI卡
18F:→ dos01: 文就自己好好享用就好 不用貼到這邊來給人210.209.164.247 12/14 02:44
19F:→ dos01: 笑 哈哈哈哈! 哈哈哈哈!210.209.164.247 12/14 02:44
20F:推 aegis43210: 西台灣只不過是口嫌體正直,不用靠走 175.182.175.19 12/14 03:35
21F:→ aegis43210: 私就可以取得H200,一定狂買的 175.182.175.19 12/14 03:35
22F:推 pcfox: 走私大都:防城港市 汽艇改裝又猛又帥 36.231.104.155 12/14 03:39
23F:噓 RozenMaiden: 網軍連電蝦板也要洗喔 1.162.103.1 12/14 04:58
24F:→ spfy: 微博文章? 有其他參考來源嗎118.231.128.104 12/14 06:55
恩確實這篇中國AI卡的差距數字看看就好,應該都是最優情況或官方數據 我隨便查了其中一項,只是公司聲稱的%數
25F:→ LastAttack: 搜了一下簡中網路,8卡H200整機不超過 223.139.241.50 12/14 07:17
26F:→ LastAttack: 250萬人民幣。網路上看德國美國單賣 223.139.241.50 12/14 07:17
27F:→ LastAttack: 價格分別約28萬歐元、31萬美元。走私 223.139.241.50 12/14 07:17
28F:→ LastAttack: 跟25%誰比較貴不好說... 223.139.241.50 12/14 07:17
29F:→ tomsawyer: 一邊要出口許可 一邊要進口許可 101.8.224.51 12/14 07:56
30F:→ dildoe: 只剩沒管道的要被課稅 呵呵XD 118.168.160.89 12/14 08:33
要看中國走私量多少,但我看淘寶直接搜也搜得到,連小紅書都有在叫賣的 https://i.imgur.com/tkw6F7S.jpeg https://i.imgur.com/mBN48eM.jpeg 下為含華為方案的價格整理清單 https://i.imgur.com/zWDzNKT.jpeg ※ 編輯: LastAttack (1.175.28.169 臺灣), 12/14/2025 09:24:40
31F:噓 lordmi: 當年新冠疫苗高喊國產的科興都被退市了, 36.229.110.77 12/14 09:08
32F:→ lordmi: 你不會以為小粉紅是真傻吧 36.229.110.77 12/14 09:08
33F:噓 cerwvk: 能效比已超越 H200? 這個看起來就是說謊.111.248.122.217 12/14 11:09
34F:→ cerwvk: 單純以兩方的硬體效能,軟體完整度.完敗.111.248.122.217 12/14 11:11
35F:→ cerwvk: 類似大煉鋼. 想一舉超越多國技術的結晶.111.248.122.217 12/14 11:12
36F:→ cerwvk: 最近搞笑的就是C919的消息了.111.248.122.217 12/14 11:13
37F:→ tank9: 老黃有給川狗錢啦 不然這條賤畜怎麼會放行 180.176.74.110 12/14 11:17
38F:→ netsphere: 網路消息真真假假看看就好 114.136.95.27 12/14 12:10
39F:→ SHR4587: 單就中國會限制底下企業購買來說是早就 111.243.94.153 12/14 13:33
40F:→ SHR4587: 能猜到的吧,不是很意外,但H200不可能 111.243.94.153 12/14 13:33
41F:→ SHR4587: 賣不出去的 111.243.94.153 12/14 13:33
42F:→ SHR4587: 老共自產的AI運算晶片不可能比H200好用啦 111.243.94.153 12/14 13:34
43F:→ SHR4587: 單純是上面叫你不能買就不能買 111.243.94.153 12/14 13:34
44F:→ a85139138: 企業想買但共產黨不給買 27.53.241.77 12/14 14:16
45F:→ a85139138: CUDA那麼好用誰沒事會換平台 27.53.241.77 12/14 14:17
46F:→ jjjj222: 共產黨說什麼其實沒啥用, 底下想買就偷買 123.193.198.55 12/14 14:46
47F:→ jjjj222: 現在已經是一個地方各自為政的時代了 123.193.198.55 12/14 14:47
48F:→ jjjj222: 瞞上瞞下, 陽奉陰違, 個人利益優先 123.193.198.55 12/14 14:48
49F:推 yoshilin: 全世界只有美中在拼這個,歐洲日本都只 27.242.226.0 12/14 14:59
50F:→ yoshilin: 用美國的 27.242.226.0 12/14 14:59
51F:推 DJony: "頂級晶片的價格,卻買到上一代的性能" 114.44.67.79 12/14 16:18
52F:→ DJony: 廢話,H200就是兩顆H100拚在一起,但老黃是 114.44.67.79 12/14 16:19
53F:→ DJony: 用Hopper的價格賣你,只是稅金轉嫁而已 114.44.67.79 12/14 16:19
54F:→ DJony: 如果是Blackwell,價格貴很多,傻瓜說傻話 114.44.67.79 12/14 16:20
55F:→ DJony: 更別提BW附帶的一堆設備也是綁定的 114.44.67.79 12/14 16:20
56F:推 tetani: 預料之中 中國沒必要讓ai人材幫cuda打工 218.173.205.23 12/14 17:13
57F:→ tetani: 用國家之力 弄出自己的ai產業鏈 才能長久 218.173.205.23 12/14 17:14
58F:→ tetani: 中國有能力可以搞出自己的技術和規格 218.173.205.23 12/14 17:14
59F:→ gomi: 不都在買了嗎 61.228.164.206 12/14 18:58
60F:→ ksng1092: 這沒必要那沒必要那就是鎖國全部自己從0 114.32.144.153 12/14 20:01
61F:→ ksng1092: 搞起囉XD 114.32.144.153 12/14 20:01
62F:→ jjjj222: ㄜ... 想太多, 中國沒能力.. 123.193.198.55 12/14 23:09
63F:→ spfy: 那個ID是跑錯版的 同意就好了 114.136.43.89 12/15 07:25
64F:→ zzahoward: 為什麼大家對自主研發都嗤之以鼻XD 136.226.240.97 12/15 07:27
65F:→ zzahoward: 台灣也想自主研發很多東西啊 136.226.240.97 12/15 07:27
66F:推 soapmactony: 人家都說,料敵從寬,禦敵從嚴,結果 39.9.66.70 12/15 07:48
67F:→ soapmactony: 大家都不相信還斥之以鼻的說中國做不 39.9.66.70 12/15 07:48
68F:→ soapmactony: 出來?這樣怎麼進步? 39.9.66.70 12/15 07:48
69F:推 GTR34: 因為對岸的自主研發大多是貼牌號稱研發 163.32.142.216 12/15 10:07
70F:→ GTR34: 要等他們抄個兩三代之後 延續個十年以上 163.32.142.216 12/15 10:07
71F:→ GTR34: 才是真的自己做出來的 163.32.142.216 12/15 10:07
72F:→ commandoEX: 報價蠻怪的,單H200跟4*H200伺服器一 59.125.204.130 12/15 10:12
73F:→ commandoEX: 樣價格,那買一台伺服器拆賣不就有賺 59.125.204.130 12/15 10:13
74F:→ commandoEX: 死 59.125.204.130 12/15 10:13
75F:→ spfy: 我沒有不相信中國的研發實力 也理解料敵從寬 202.173.43.205 12/15 13:20
76F:→ spfy: 我是不相信特定ID那種吹法 手機版也有個吹 202.173.43.205 12/15 13:20
77F:→ spfy: 麒麟9030吹到用相同密度7nm做到超過8G3 202.173.43.205 12/15 13:21
78F:→ spfy: 所以台積電根本沒優勢 要被超越了 這種跟中 202.173.43.205 12/15 13:21
79F:→ spfy: 國現實層面完全脫節的吹法 202.173.43.205 12/15 13:22







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