作者enjoyfafa (enjoyfafa)
看板PSY
標題Re: [疑問] 心理師又不要我了,怎麼辦?
時間Mon Apr 6 00:03:54 2015
※ 引述《a19930615 (喵喵)》之銘言:
: 是嗎?但是我心理師每年講好幾場DBT,重點應該不是怕被別人學走才是,
: 若是有更多心理師學會,造福更多個案有什麼不好,她真的那麼自私?
: 是醫院出錢送她去 Seattle 的 Washington大學 BRTC Marsha Linehan 的研究室學的。
: 還是會不會這是醫院的規定?或是主管(我醫師,精神科主任)的規定?
開workshop應該是可以拿到不少錢,不管是醫院或本人吧我猜
所以這又是另一個狀況,跟這個又有點不同
我不清楚馬偕有什麼內規
但就算有這些吧!他也可以選擇用更好的處理方式
: 我剛研究一下
: 散布錄音,似乎只跟《著作權法》有關係
: 還真查不到我這樣做有違反哪一條中華民國法律
: po出來,我也沒有拿到好處
: 當時我的註明真的就是想要有人幫我看看治療到底哪裡出問題才會沒效
: 而且我真的感覺不出來她有使用什麼DBT的架構在跟我談話
: 我醫師跟我說我不懂啦
: 他說陳心理師是亞洲第一個Marsha Linehan研究室認證合格的DBT心理師
: 他給我的是最強最好的心理師(我上周才跟醫師說我要換心理師)
: 其實我期待得到的答案是證實我的想法沒錯
: 她根本沒有用什麼DBT在治療我
: 一般的臨床心理師用傳統的認知行為
: 只要知道她跟你一樣
: 就可以分辨出來她並沒有用DBT了
我沒去學過DBT,所以只知道DBT粗略來講長什麼樣
對DBT跟CBT的差異不了解,不予置評
但我其實不相信有所謂"最好的心理師"這種事情...
就我所學,所有的治療都有書可以看,好的書裡面SOP、技術、理論等等都會講
剩下就是實踐部分,所以這種哪有什麼最好可言?
除非這個心理師精通這個治療所有技術、至少多數情況都可以靈活運動
、且經驗無比豐富
不然說最好不就像是直銷業直接說自己的產品有多好一樣嘛?
而且"第一個被認證=最好"的思路實在是瞎到爆炸
我講個最荒謬的例子,第一個通過GMP的食品就是台灣最安全的食品摟?
什麼鬼東西...到底是再做醫療還是再做直銷阿= =
: : → enjoyfafa: 但該做的轉介這些還是應該要提供,而不是用這種威脅的 04/05 21:48
: 說轉介,其實她信中也隱藏了轉介
: 她要我「有其他需要協助的地方請與方醫師討論」
: 並不是完全沒有轉介
這在我看來叫丟包,不是轉介(聳肩)
或許他們醫院有規定一定要全權透過醫生來處理
但我認為心理師肯定是比醫生更了解哪裡有更適合的心理師
因為真正在做治療的不是醫生,而是心理師
心理師應該會更了解個案適合什麼樣的心理師,而不是醫生
非得要透過醫生來轉介我實在搞不懂除了丟包跟脫褲子放屁外,是在幹嘛
這也是為啥我認為這個心理師應該要被申訴的理由之一
不管講的再好聽,說什麼助人工作者還什麼一堆的
心理師始終只是一份工作,為了工作把整個人或QoL賠進去我是不覺得有這種必要
所以真的負荷/處理不來,就轉掉在我看來是很合理的
不然硬留著,賠了自己也賠了個案
但轉掉不應該全然等於是放(拋)棄,至少原因要講清楚,該給的建議要給明白
: 我一直覺得她就是這種人
: 當她知道我想要某樣東西時
: 她就可以每次都用那個來威脅我要我聽話
: 而且規則還是都沒有事先先說的
: 其實,最讓我生氣的是
: 她竟然根本不在乎我的死活
: 把一個錄音檔看得比我的生命重要
: 當我在這裡po文說要死的時候
: 她沒有吭一聲
: 我貼個錄音檔才五個小時
: 她就急著要我撤除
: 這種心理師還值得我繼續跟她下去嗎
: 當我智障嗎
: 我絕對在她面前死給她看
: 她的眼線
: 快把這篇文章給她看吧
雖然我不認為心理師"都是"這種人
但我從以前就一直覺得有個很奇怪的精神科風氣,很多人自命為"助人工作者"
雖然從工作內容中看起來這樣講也沒啥錯,但我不知道這為何能成為一個專有名詞
哪個正當工作沒有或直接或間接的助人?
講SES高的,神內醫生沒助人?怎麼我以前就沒聽他們這樣自稱過?
講SES低的,粗工沒助人嗎? 怎麼我就沒聽人說過他們叫"助人工作者"?
可能有人認為這是因為粗工工作動機就不是助人,但心理師"suppose"是
這樣講我也勉強接受,那神內醫生何解?
為何我以前在神內的時候沒聽過醫生自稱是助人工作者?但在精神科卻有?
所以這點本身就很詭異
把這種名詞掛在嘴上,自己的工作會比較高尚?沒有這個名詞,工作就比較沒價值?
心理師或精神科工作有可悲到需要這樣一個名詞撐場面?
比起這種名詞,還不如收起私下對某些患者的抱怨跟戲謔的態度
好好把患者權利及利益擺第一個,這樣才能真正彰顯這份工作的目的跟價值吧!
回到你的問題上
我想心理師也未必不在意你的死活,只是從教科書上講的常態來看
很容易直覺式的判斷出後續應該就沒啥問題,所以他可能就這樣輕忽了
但從另一方面來講,從結果上來看,他的判斷至少也沒有太大問題,不是嗎?
他對這份錄音檔莫名的重視原因到底為何只有他本人知道
他是否覺得這份錄音檔比你的死活更重要也不一定
但他處理的方式實在是差到極點
我們可能/會利用個案所欲來進行治療,這就是只是個行為治療的概念
但絕對不能利用個案所欲或所不欲來做治療外的事情
連這點最基本的倫理原則都不懂嗎?
最後,我想從你的狀況來看,或許我接下來講的你聽不下去
但我還是說,我深信任何一個個案要不要跟一個心理師"合作"
應該是要看這個心理師對你有沒有"益",而不是信任與否
講得更白話,任何個案找心理師,其目的都應該是解決問題及改善生活,而非"搏感情"
所以我想你可以再多想想這方面的問題,看若干次做完是否有什麼效果
以及對你而言,你要的是什麼?以及要選擇什麼?
最後我想我還是要再多嘴講一講
不管你是不是認真的想死過,我原則上還是不贊成自殺
考慮到其他人可能的反應,考慮到自殺代表的意涵之一是逃避問題
我還是無法贊同自殺,也希望你只是一時氣話說說而已
如果你這次真的認真,希望你能在真的實行前三思
自殺無法幫你解決問題,它只能讓你無法在感到有無問題
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1F:推 dnportal: 到處都有不對稱,但隱私平等很難懂嗎? 04/06 00:21
2F:推 dnportal: 有些原則沒寫成明文,但基本的遵守還是該做到。 04/06 00:23
3F:推 dnportal: 反正只要沒明文寫,就有一堆話術可以用,不用尊重別人。 04/06 00:26
4F:推 dnportal: 對方的因受傷而犯了錯,同時另方也是OOXX。 04/06 00:28
5F:推 dnportal: 算了,反正這板上敢發言的心理師也愈來愈少, 04/06 00:30
6F:→ dnportal: 他們也是不完美的人,只是不平衡的程度比案主們少些。 04/06 00:31
心理治療有其特殊性,所以要做到完全平等確實有困難
但我想心理治療不應該是製造一堆"聽話就好"的人出去,而是讓人能獨立而自在的生活
如果只是要人聽話就好,那我想這種專業消失掉對世界還比較好
否則跟獨裁、納粹、紅軍何異?而這些造成了世界多大的危害我想也不用多說
在我看來,理論上這份工作唯一的目標是讓個案生活得更好
而且絕對不能碰的禁忌是讓個案活得更糟
有時候可能若干年後會發現自己早年或許因為能力不足、或許因為未注意
無意中做錯了,可能甚至做出對個案變糟了
但這至少還可以辯解是無心之過,心理師始終也只是人,"必然"會犯錯
但有意這樣幹,那是毫無辯解餘地,100%完全違反倫理、職業道德、及敬業精神的
我記得多年前還是死大學生時,有看一個電影
講醫生就職宣誓的第一項吧,叫no harm,醫生如此,心理師何嘗不是
無心之過都要反省改進,何況是如此誇張與失格的行徑
至於我的治療典範給我的信念是
我們沒有比個案更好或更正常,我們只是在這方面所學比個案更多
我們也只是因為這點,所以才有協助他們的方法與資格
※ 編輯: enjoyfafa (180.176.100.104), 04/06/2015 00:44:13
7F:推 dnportal: 不代表他們可以無限忍受基礎的不平等。 04/06 00:33
8F:推 dnportal: 我真它馬的不該推文,隱私的定義又可以吵,即使概念 04/06 00:36
9F:→ dnportal: 本身簡單到不行。加入了個人喜好就吵翻。 04/06 00:37
10F:推 dnportal: 哪裡展現出"只要聽話就好"? 04/06 00:50
11F:→ dnportal: 唯一目標前面還有個前提,自己不要被任意減損。 04/06 00:51
12F:推 dnportal: 最後,之前有個板友提過情感勒索。 04/06 00:53
13F:推 a19930615: 她就是精通DBT所有技巧,她在馬偕自殺防治中心工作八年 04/06 00:53
14F:→ a19930615: 了,每天都接心理治療個案,沒有心理衡鑑,自殺個案幾 04/06 00:54
15F:→ a19930615: 乎都BPD,算一算應該接過數百個,很難想像全台還有誰 04/06 00:54
16F:→ a19930615: 比她做BPD個案更豐富的經驗。不僅是第一個,恐怕到現在 04/06 00:54
17F:→ a19930615: 還是唯一一個,我醫師每次都跟我洗腦他們有多厲害。我 04/06 00:54
18F:→ a19930615: 想到這個錄音還有個特別的地方是我說了好幾次我要殺人 04/06 00:54
19F:→ a19930615: ,若是我真殺人而她沒通報是否也需要負起什麼樣的責任 04/06 00:54
20F:→ a19930615: ?這有可能是考量點之一嗎? 04/06 00:54
21F:推 dnportal: 這是存在的,即使是對某些陌生人也能使用的,只要那些 04/06 00:56
22F:→ dnportal: 陌生人,比一般其他陌生人更多在乎點人的感受就行。 04/06 00:57
23F:推 a19930615: 其實每次光是準備好材料就緊張的要死,不曉得這次做不 04/06 01:04
24F:→ a19930615: 做的到。對我來說,我以後都要永遠的在硫磺火湖中,哪 04/06 01:04
25F:→ a19930615: 時候死根本沒差,現在如此短暫與永恆哪能相比,早點死 04/06 01:04
26F:→ a19930615: 一死也好,不繼續浪費地球上的資源了。換了一個又一個 04/06 01:04
27F:→ a19930615: ,沒有心理師能幫助的了我,我確定了。 04/06 01:04
@dnportal
我從一開始就說這是一份工作,沒必要把自己賠進去
所以他要轉我沒意見,但傳達威脅訊息的動機是什麼?
在我看來那意思就是"你最好乖乖聽話,否則..."
我不認為這是符合這份工作應有精神跟態度的言行
這與個案本身是否情感勒索關係不大,個案情感勒索並非是很罕見的事情
這件事情有很多不同的處理方式,但就是有人要選擇最爛的方式來處理
這就是我為什麼會炮這麼大的緣故
@a19930615
如果你真的提及殺人或傷人內容,而且很明顯不是隨口嘴炮而已
我不太肯定台灣是否有直接把這條入法,但至少在倫理上他有通報有關單位或上級義務
至於要不要找心理師倒是一回事
但真的建議你可以偶爾花點時間想想自己要什麼
※ 編輯: enjoyfafa (180.176.100.104), 04/06/2015 01:23:32
28F:推 a19930615: 我要死 04/06 01:35
29F:推 writer1116: 好文推 04/06 08:03