作者atteleitus (Atteleitus)
看板Paradox
標題[CK3]這代的十字軍根本做壞了
時間Sun Sep 6 21:54:59 2020
（手機排板）
小弟這個周末兩天都花在解Al-Andalus成就上，其實主要是花時間，成就本身不難，但是
造成花時間的最主要原因就是三代的十字軍機制，做為防禦者基本上是不可能贏的，之所
以不可能贏的原因有三個：
首先，這代的十字軍沒有白和平，不是全贏就是全輸，不能像二代那樣打不贏至少還可以
盡可能拼到白和，對於扮演防守方來說，一開場看人家人數多好幾萬，大概就可以直接投
了，因為只要被打敗一次，雪球就直接滾起來。
第二，就像上面講的，十字軍的人數百分之百絕對會比防守方多個好幾萬，教宗一發動十
字軍，基本上全歐洲的天主教領主都會加入，可是防守方除了你跟你的盟友，還有目標當
地的領主會加入之外就沒了。
以穆斯林來說，尤其這代遜尼派被拆出好幾個派別，作為西班亞當地的穆瓦拉德派，北非
是異端之外又常常打成一團，更不用說中東還加上各種什葉派的狀況了，基本上就只能靠
自己對抗動輒五萬人以上的十字軍。
因為軍力差距，十字軍基本上是無窮無盡的一直來，而且ai會讓幾支上萬人的大部隊都走
在附近，一個不小心被抓到，雪球就滾起來了，就算運氣好連續抓掉好幾支大小部隊，戰
損也會造成嚴重減員，又變成滾雪球。
然後千萬不要對天主教地區發動吉哈德，不止目標地區，幾乎全天主教的領主都會加入防
守方，接著就等著被人海淹過吧。
第三點最重要的就是分數的判定，防守方完全只能靠會戰來增加分數，打敗一支一萬多人
的十字軍，大概有3-5%，可是十字軍佔一塊地都至少10%起跳，非目標的其他地也有5%以
上，反過來佔領十字軍的地是沒有分數的，再加上AI盟友的小部隊又被抓到的戰敗分數…
…一下子就-100戰敗，還會跳淒涼的事件跟音樂，真的很幹。
這代十字軍時代開始之後，體感上每幾十年教宗就會發動十字軍來找麻煩，由於上面講的
三個原因，十字軍根本打不贏，每次都會割走至少一個王國的地。
後來發現教宗會優先宣天主教聖地，於是乾脆在挨十字軍之後，等到停戰結束馬上宣加利
西亞王國下的公國聖戰，只拿一個公國等著給十字軍割，一開戰直接投降，其餘全力放在
攻略其他成就要求的地，最後破壞停戰趕快把加利西亞滅掉，以免又被十字軍，之後點決
議拿成就。
https://i.imgur.com/RY6tWXR.jpg
希望p社可以平衡一下十字軍這方面，不然至少把白和平加上去，不然作為十字軍防守方
真的完全沒有遊戲體驗可言
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.101.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Paradox/M.1599400501.A.6A0.html
※ 編輯: atteleitus (1.171.101.122 臺灣), 09/06/2020 22:01:49
※ 編輯: atteleitus (1.171.101.122 臺灣), 09/06/2020 22:03:51
1F：推 Stabberlol: 佔領羅馬抓教宗 09/06 22:13
試過了，不太可能，除非運氣真的賽到抓到他，不然把教宗國圍下來的時間，十字軍都已
經在家裡遍地開花抵消分數了
2F：推 allergy: 畢竟歷史上的十字軍就只贏了第一次.......09/06 22:29
※ 編輯: atteleitus (1.171.101.122 臺灣), 09/06/2020 22:34:03
3F：推 tnnua: 為了切合遊戲主題 XD09/06 23:04
4F：推 wow8228: 其實早在二代聖怒dlc做新十字軍系統時，白和平就被拔了 09/06 23:08
其實我二代也只有用拜皇守過新十字軍，但是二代守起來感覺輕鬆很多
5F：推 Merkle: 十字軍就是殺異教徒 不能白和平蠻合理阿(? 09/06 23:11
6F：推 tnnua: 不是殺爆就是被殺爆09/06 23:28
7F：推 KaiKaiGod: 你可以帶兩到五隊滿編攻城器械偷家09/07 00:34
8F：→ KaiKaiGod: 16組重投拆家只要17天09/07 00:34
9F：推 gostjoke: 投石車才叫做壞了....09/07 00:35
10F：推 wwjdwenjay: 借提問，我只玩過CK3...同一領主分別被不同領主宣戰09/07 00:35
11F：→ wwjdwenjay: 的時候，戰爭時每個據點只能有一個領主佔走（算分）是09/07 00:35
12F：→ wwjdwenjay: 正常的嗎？剛剛發生四個領主（包含我）同時對同一領主09/07 00:35
13F：→ wwjdwenjay: 戰爭，對方有四個據點沒有部隊，然後跟他宣戰的四個09/07 00:35
14F：→ wwjdwenjay: 領主就繞著他的四個據點佔來佔去，誰也拿不到100%就09/07 00:36
15F：→ wwjdwenjay: 把部隊餓死了...難道是黑暗兵法（誤）？09/07 00:36
16F：推 KeepHard: 要把其他競爭者也打贏如果是爭奪同一個領土09/07 00:37
17F：推 ya01234: 戰爭分數做壞了..而且你有大軍還很難抓到處跑的部隊09/07 00:38
18F：→ ya01234: 攻城武器也很扯就是，害我都不敢不放攻城武器，攻城速度09/07 00:40
19F：→ ya01234: 差超級多09/07 00:40
正常吧，那時代沒辦法拆牆就只能坐著圍城
20F：推 wwjdwenjay: 不是同一個戰爭目的在打，有的是佔伯爵領，有的是防禦09/07 00:41
21F：→ wwjdwenjay: 戰爭，有的是同盟戰.... 09/07 00:41
22F：推 IndyChen: 教宗很有錢的，雖然天主都靠十字軍賺錢，只要會圍城躺09/07 07:26
23F：→ IndyChen: 分就好 09/07 07:26
真的有夠有錢，十字軍至少三分之一兩三萬人都是教宗的傭兵，還無限續約
24F：推 tn00126511: 所以說這款遊戲叫十字軍之王呀09/07 09:36
25F：推 skytemple: 有一種治標法 找教皇秘密公布 讓天主教宗教熱情低落09/07 10:41
26F：→ skytemple: 少於80%教皇不能發動大聖戰 我的局是天主地太多 宗教09/07 10:41
27F：→ skytemple: 熱情上升超慢 09/07 10:41
這局西西里跟神羅一直打異教徒聖戰QQ，看過熱情被我弄到3可是沒幾年又漲回來…
28F：推 leo1217000: 防守方不能 Call Jihad 也太慘 09/07 10:51
29F：推 mangoldfish: 史實不就是十字軍先搶聖地，吉哈德再搶回來09/07 11:24
30F：→ mangoldfish: 不過同盟真的拖後腿，好不容易拗到的戰果馬上被敗掉09/07 11:25
31F：→ poz93: 頂多搞個十字軍熱情度 第一次加成最多 之後遞減09/07 11:40
32F：→ poz93: 打到3 4次之後就沒甚麼人想參加09/07 11:41
※ 編輯: atteleitus (110.28.103.168 臺灣), 09/07/2020 13:34:58
33F：→ purplecake: 那就變成玩家專用了啊 09/07 13:26
34F：推 odanaga: 先滅教宗不知道有沒有搞頭 09/07 13:34
35F：推 Segal: 聖怒的症頭直接傳給三代。還多了AI鬼之微操(異教徒震怒09/07 14:50
其實微操還好，後來發現重點是超有錢教宗僱來的大量傭兵，傭兵多代表職業士兵很多，
如果一隊十字軍大部分是教宗的傭兵，己方人數沒多個五千以上被逆轉都是家常便飯
※ 編輯: atteleitus (110.28.103.168 臺灣), 09/07/2020 16:25:04
36F：推 teruru: 這代十字軍真的做壞了，尤其是那個教宗，一開戰馬上就全 09/07 18:51
37F：→ teruru: 徵傭兵跟騎士，之後就看到三萬人出來了，然後你再出去混 09/07 18:51
38F：→ teruru: 個水摸個魚占一下城市，就變第一名啦！所以教宗網路上馬 09/07 18:51
39F：→ teruru: 上就被改超人圖了，哈哈。 09/07 18:51
40F：推 vn509942: 教宗老頭的外星兵源還配一堆騎士有夠扯 09/07 20:19
41F：推 donkilu: 也對 都忘了這個遊戲叫做十字軍之王... 09/08 06:17
42F：→ lise1017: 話說我打得贏耶 你打不贏是你爛吧 12/24 12:41
43F：→ lise1017: 在早期時間你放養天主教做大 之後十字軍開始你當然打不 12/24 12:42
44F：→ lise1017: 贏阿 12/24 12:42
45F：→ lise1017: 在早期就要把天主教吃盡了 身為異教徒開局首要任務就是 12/24 12:43
46F：→ lise1017: 把天主教殺光 12/24 12:43