各位好，本人在不朽的冰霜之刃角色ID是凱淳， 基於公會裡常跟解大師的會員好奇詢問，好幾位都想跟著一起練， 以及PTT的POE版逐漸個版化，需要清流，認真來發篇心得。 偷渡一下公會招生，有興趣請遊戲密或推文留言。 有十幾頁公倉，過渡裝大家都很樂意分享，也有很多高手熱心幫忙喔！ 【基本概念】 「冰霜之刃」這類轉傷型的技能，都是有二段式的轉化攻擊模式。 第一段的近戰攻擊的標籤是「近戰」「攻擊」「冰冷」， 第二段的投射物傷害標籤是「投射物」「攻擊」「冰冷」。 第二段的投射物傷害，可以視為第一段的延伸，而第一段有擊中目標時才會有投射物。 投射物的傷害跟近戰傷害是相同的，物傷跟冰傷的轉傷比例也是相同。 （巴哈有王道的野性打擊測試文，以流血做測試，60%轉傷能流血，100%轉傷後則無。） 由於不同模式吃的標籤屬性不同，因此在輔助技能的搭配上也有影響。 第一段近戰攻擊，能支援「近戰物理傷害」「滿血近戰物傷」這二顆輔助， 因為它有「近戰」這個標籤，所以會有加成，而這段也是帳面傷顯示的傷害。 但是第二段的投射物，不吃這二顆輔助的傷害。 第二段投射物，支援「物理投射物傷害」，因為它有「投射物」標籤。 但是第一段的近戰傷害輔助，不會加成到這個部份。 （補充：天賦裝備的近戰傷害爆傷傷率，會同時加成一段跟二段傷害。 　　　　但是天賦裝備的投射物傷害，只會加成二段的投射物部份。） 【元素轉傷】 本次2.6改版，將冰霜之刃的冰傷拉高到了60%，遊俠門口也有了40%的物轉冰。 這樣搭配起來，不需要綁定任何裝備，就有100%物轉冰。 相較於從前的版本，投資在「元素傷害」「冰冷傷害」「元素穿透」的CP變高， 再加上新的冰霜之刃輔助珠寶「存戰」的出現，搭配二顆之後， 就內建了30%的冰冷穿透（限近戰部份），以及50%的投射物速度， 同時buff了對單傷害跟對多的範圍，在2.6範圍技能相對nerf的情況下，變的強力。 另外，100%物轉冰還有個很重大的影響。 那就是「冰凍」的判定機制，是看「冰冷傷害對怪物造成的傷害」。 在從前的傷害比例只有40%冰，那是很難達到冰凍門檻的。 但是在100%物轉冰之後，我們的傷害可以全數轉化成冰傷，冰凍就相對容易達到。 【裝備介紹】 開宗明義要先強調，冰霜之刃是「所有近戰武器」都可以玩的， 在我的構想裡，有這篇爪盾流，還有雙手杖鎚搭配冰霜之錘的流派構思， 而且還有血量型跟ES型，而單手爪盾跟雙手杖鎚的天賦跟裝備相差極大。 所以本篇心得主要解釋的還是在於構成原理， 並不是許多心得有點畫蛇添足地說每人想法不同請自由發揮云云… 這流派也沒有完全綁定的裝備，回標準拿不祥刀鋒+自殺頭+空向肯定也爆猛。 本篇的推薦裝備只是列出低成本拓荒的選擇，給各位參考而己。 ＊　＊　＊ 推薦裝備一：極度苦痛－帝國戰爪 http://gametsg.techbang.com/poe/index.php?view=item&item=223042 推薦裝備二：狼蛛－生皮塔盾 推薦裝備三：塔蕯里之印－藍玉戒指 http://gametsg.techbang.com/poe/index.php?view=item&item=60027 推薦裝備四：太平－翠玉護身符 http://gametsg.techbang.com/poe/index.php?view=item&item=250038 推薦裝備五：西里的戰衣－星辰皮甲 http://gametsg.techbang.com/poe/index.php?view=item&item=20029 武器：極度苦痛 盾：必中盾 衣：西里的戰衣　　　　　（es型改es抗）　 鍊：太平 戒：塔蕯里之印　　　　　黃戒 腰：元傷血抗素布或皮革　（es型改水晶基底） 手：黃手　或　南方　　　（es型改es抗攻速） 頭：血抗黃頭　　　　　　（es型改es抗） 鞋：血抗速黃鞋　岡姆的穩重之靴　　　　（es型最佳選空向） 拿必中盾才能彌補項鍊跟戒指綁定所造成的命中率不足。 由於傷害100%為元素傷，因此戒指跟腰帶有武器元素傷為首選，其他補血抗。 【天賦與冰凍機制】 參考天賦（血量型）：https://goo.gl/QEqvnq 參考天賦（CI型）： https://goo.gl/BzgGvN 巴哈前一陣子有心得文發出，雙持極度苦痛的冰霜之刃推T17的影片， 並且造成了極度苦痛爪小幅度的抬價，但那篇內文沒有很清楚的搭配概念。 個人也認為，雙持極度苦痛，並沒有實質上的加成，頂多就是+10%冰凍機率。 各方面的比較下來，再加上拓荒預算上的取捨，還是狼蛛盾會比較實用。 武器的部份，女王杖也是可以考慮的。冰霜之刃是所有近戰武器都能使用。 但女王杖的缺點，是相關武器天賦並不在遊俠那一區， 並且沒有連鎖，在清圖效率上會差上許多，即使傷害比較高。 爪類的天賦有內建偷血，拿其他武器的話就必須要多點到偷血那區，這也是差別。 「極度苦痛」爪的最下面一行「爆擊不會必定造成冰凍」， 一般正常情況，爆擊成功是100%判定冰凍的，然後再判斷冰凍多久，低於300ms則不冰。 持極度苦痛時，爆擊成功不會做冰凍的判定， 但是可以被天賦及裝備上的「+%機率冰凍」所加成。 原理類似山田的「無限霜暴」心得，可以做個參考： https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=18966&snA=90223 只是我們不需要那麼血尿撐到100%機率冰凍，只要打的夠快夠痛，絕大多數都能冰。 也正是因為拿極度苦痛爪，所以天賦需要點「擊中+%機率冰凍」，右上右下的部份。 冰凍冰緩機率的判定，是「冰冷傷害」打掉怪物的1%血量，會持續60ms， 若這個時間低於300ms，則冰凍跟冰緩不起作用。 簡單的說，冰冷傷害打超過5%血，就會有冰凍冰緩的判定； 如果是爆擊或判定機率冰凍，就會冰住； 沒冰凍則是冰緩（只要夠痛，即使當下無爆擊也會冰緩），除了免疫之外都會有效果。 因此我們天賦點了右上方的冰凍區域來加長冰凍時間， 項鍊選擇太平，加冰凍時間以及機率，另外還有60%增傷。 ＊　＊　＊ 特別推薦的是「塔蕯里之印」跟「西里的戰衣」，為什麼選擇這二個？ 在poe的世界裡，粗分成「物理型」跟「元素型」二種傷害來源。 物理型就是拿高物理傷害的武器，天賦跟裝備堆高物理傷害， 開「憎恨」「火捷」等光環，搭配「附加火焰傷害」等物傷%的輔助。 元素型重視的是元素點傷，不拿高物傷武器， 開「雷霆」「憤怒」等元素點傷型的光環，靠攻速、爆傷、爆率來撐高傷害。 在我的天賦裡，可以注意到，大多數的傷害點並不是點「物理增傷」的部份， 而是投資到了「冰冷傷害」及「元素傷害」的部份。 由於物轉冰100%，所以我也把物理傷害當成100%的冰傷，同樣也會被元素傷害加成。 「塔蕯里之印」跟「西里的戰衣」，在2.6改版後Buff，其實非常強大。 「塔蕯里之印」提供了10%機率冰凍，些許的冰冷點傷， 此次改版增加了非常op的：攻擊被冰緩的敵人時附加 40-60 冰冷傷害 「西里的戰衣」提供10%的躲避及法術躲避，搭配移靈換影天賦， 可以讓躲避機率提高到50%，法術躲避40%，本身的閃避可以到45~50%，再加1x%格檔。 改版後附加的「附加 (50 to 60)-(70 to 80) 冰冷傷害」也非常可怕。 「極度苦痛」爪的pdps，20Q近頂的素質大約是270左右。 而這二件裝備，附加的基礎冰冷點傷，加總約在120， 再乘1.6的爪攻速，等於再額外提供了190的冰傷dps。 如果組隊有隊友，可以再配上「南方」手套，光額外冰傷就超過極度苦痛的物傷。 （PS：單手武dps不夠，實測單打圖T12以上Boss只能偶爾冰， 　　　但boss以外，像流亡者軍團怪除免冰都能全程冰到死。） 所以這樣的天賦，主力就放在攻速、爆傷、爆率、元素傷、穿透。 雖然是拿物理武器，但由於額外點傷的關係，天賦有點偏向元素型的方式點。 缺點是，太平、塔蕯里之印、西里的戰衣，都沒有血量。 所以，這樣的血量型，因為基礎血量少，天賦靠右的血量點又少， 血量很難超過4500，雖然閃避超高，整張圖小怪從頭冰到尾， 但是也滿容易單擊很痛的後期圖王，還有死後自爆的黃怪給秒掉。 這是血量跟es的天生差異，但這流派在前期清圖還是數一數二快且穩的。 【輔助技能搭配】 本人的ES裝6L：冰霜之刃－附加冰傷－多重打擊－武器元素傷害－爆率－爆傷 承接上面的內容，冰凍需要看單下擊中的傷害最大值來做判定， 因此串接爆率、爆傷，還有附加冰冷傷害，來撐高最大值。 多重打擊雖然會削減單擊傷害，但是在應對群怪的時候相當實用，無可取代。 快速攻擊：打的更快，但實質的dps增傷不如附加冰傷，而且差距不少。 　　　　　另外，由於昇華選俠客，本身攻速buff就足夠高，所以可不取用。 近戰物傷、滿血物傷：這二顆輔助只會加近戰的那一下傷害，並且只加成物傷部份。 　　　　　巴哈雙持爪心得，作者支持串這個，理由是小怪一碰就倒傷害不需那麼高， 　　　　　我本人也是支持這個論點，重點應該是要放在近戰對單上。 　　　　　只是由於裝備跟串法（附加冰傷）的冰點傷的部份，可能比物傷還高， 　　　　　串這個只會更多50%物理傷害，這些冰點傷就完全吃不到。 急凍：這個輔助對於冰凍的敵人增加更多傷害，並且對冰緩敵更高機率冰凍。 　　　只是實用後發現，清小怪根本也不是問題，而真正頭痛的是很難冰的Boss。 　　　這顆算是清圖用，實用性上來說並不算太高。 冰冷穿透：穿透抗性一直是全元素系愛串的輔助。 　　　　　「存戰」珠寶己經降了30%冰抗，天賦加起來扣20%冰抗， 　　　　　如果再搭配「急凍」詛咒，穿透扣破百算是涼涼。 　　　　　只是如果本來抗性0，穿透30%等於30%的更多增傷； 　　　　　但是如果穿透己經有50%了，再增加30%的穿透，那傷害效應相對遞減。 　　　　　在實用性來說，就比不上其他的增傷輔助了。 元素集中：這顆算是跟武器元素傷害同等級的輔助，增傷效果驚人， 　　　　　但是搭配了之後就無法冰凍，個人認為壞處大於好處。 連鎖：這個是極度苦痛爪內建的，但我還是做個使用說明。 　　　其實我覺得它的存在並不算太過於必要，因為它不像是弓串連鎖一樣， 　　　在打到第一個目標之後，就會散射自動尋找第二個目標。 　　　它是冰刃的近戰打到目標後，彈射出去的投射物，打到第二個目標， 　　　才會散射出去連鎖到第三個目標身上，也就是說還是有些侷限性。 　　　在走位的時候，站在怪群裡是不好的，最好的方式是站在最邊邊，由外向內攻擊。 　　　雖說有侷限性，但有連鎖確實還是增加相當多的清圖效率。 　　　另外，如果冰霜之刃串了連鎖，它會「更少」傷害。 　　　這個「更少」並不是只少在投射物部份，會連近戰部份也會一起更少。 迴旋之刃－快攻－護體：移動兼防禦技能 烈焰魔像－誘餌圖騰－召喚物圖騰抗性：誘餌圖騰打王時轉移火力用。 憎恨－時空鎖鏈－詛咒光環－啟蒙：憎恨增加冰傷，時空鎖鏈增加冰凍時間。 受傷時施放－熔岩護盾－暴風之盾－暗影迷蹤：暗影迷蹤最重要，詳見下部份。 【昇華技能】 本人選擇俠客，首先是因為40%的物轉冰天賦就在門口，爪類的天賦就在附近， 再加上它的天生攻速移速加成極高，極大的增加清圖效率。 冰霜之刃+連鎖，清圖效率多快呢？ 差不多滿團六人出發，都是跑在前面的，小怪打空其他人才勉強追上的程度。 清怪的速度跟靈投和弓手相差並沒有很多，對單的強度也還可以。 （單人藏身處只開憎恨光環沒喝水，帳面dps約55000， 　單人刷圖滿綠藍球沒喝水的時候，帳面傷約12萬+， 　有光環師沒喝水的時候，約47萬。） 只是俠客的昇華技能取捨，本來是選「追獵使徒」，覺得猛攻很強。 但是選這個有個很大的缺點，那就是如果沒得「擊殺」，就會變弱。 而這流派清圖快，最頭痛的就是對單打不好冰的王，那還變弱怎麼得了？ 再加上點了CI之後，容易被冰，因此昇華天賦建議選擇「面紗女神」。 這部份需要再做個詳細解釋，因為台版的翻譯很爛。 「暗影迷蹤」技能、迷蹤狀態、相位轉移，差在那裡？ 迷蹤狀態跟相位轉移，原文都是同樣的東西，phasing。 它的作用是變的半透明，可以穿透怪物、冰牆等障礙物。 「暗影迷蹤」是獨立技能，也能有迷蹤狀態， 另外技能持續時間內，有不容易被怪物發現，還有更多近戰傷害的buff。 但是後面這二個Buff，是技能獨有的，而不是迷蹤狀態也能夠增傷，不能混為一談。 因此昇華推薦「石英化身」「面紗女神」「盜獵者之途」「殺戮使徒」。 至於女巫元素使，我沒有比較推。 元反點了天賦的減少10%反傷，清圖過程沒被反死過， 即使有光環師buff，我的帳面傷拉到快50萬，也沒有。 因為冰刃可以打很大範圍，通常不會只打一隻元反怪，後面的小怪也會同時打到。 如果只剩單隻血比較厚的元反怪，那就跳過可也，或是喝水處理掉。 總之，我的角色死的次數裡，僅僅不到3次是被元反怪打死。 反而俠客的綠球、免疫元素狀態，對我來說是非常重要的buff輔助。 【後記】 以前看山田的霜暴心得後，就很想要玩冰冰，只是冰凍技能相對冷門，傷害也不高。 而且這類的控場，跟暈昡一樣，打到高等圖都會變的很吃力。 冰霜之刃改版的buff滿多的，老實說我個人很驚訝， 明明滿強大的流派，怎麼在改版之後這麼久都還沒有人提出心得來。 我的極度苦痛爪，公會掱到近頂的入手，免錢。 塔蕯里之印，1C買到。 西里的戰衣，公會掱到，還近頂的。 比較貴的是太平，2ex收到，不朽聯盟。 這樣的造價，可以有這樣的強度，是滿讓人驚訝的。 在有光環師輔助的情況，我打六人份的維克塔地圖，可以把五隻王從頭冰到尾打死。 有輔助的話，應該T15以下沒有免冰的所有王，都可以完全冰到死。 單打的話，T12以上尾王血比較多的就開始難冰，但還是冰的住，只是不能全程。 至於王以外的所有王的橘的藍的，大部份都不是問題，冰的爽爽的。 這是個滿有樂趣的流派，個人相當推薦。 另外還有構思雙手杖槌冰凍流，同時玩暈昡跟冰凍應該更有趣， 只是天賦跟裝備搭配就完全不一樣，這就等有緣份有動力時再做分享了… --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.3.133 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/PathofExile/M.1491483973.A.63E.html 帳面傷，近戰物理傷害，會比附加冰冷傷害要稍高一點，但差沒很多。 一樣在村裡55K dps，差不到一千。 但是因為戒指的冰傷，是對冰緩怪物才有的，所以實際差距可能冰傷還會勝出。 20級的附加冰傷，有125~188冰傷，我的極度苦痛爪物傷是80~252。 （20Q的話再附加10%冰冷傷害。） 二者的原始大小傷做個相對，大概就知道怎麼取捨了。 單手攻速高，使用點傷做搭配會比較適合。 雙手鎚杖的話，我就會使用那二顆近戰輔助，捨棄掉塔蕯里戒了。 ※ 編輯: ivano (118.161.3.133), 04/06/2017 21:25:16 對於整天玩沒差跟敲擊梗，我也只能說句道不同不相為謀。 你會對精神病院的人，重複做同樣的傻事，感到不高興嗎？ 不會嘛，只會笑笑的。我的感覺就類似這樣。 我自己打的順就好，還拍片證明咧，你不信我也沒差= = 事實上這篇也只是公會有三位以上跟團後問我流派，公會成員裡很多鄉民， 我一個一個回很麻煩，乾脆借版面分享心得，順便做個小推廣，僅此而己。 追獵對於打血厚的大王（T16 T17）時，水喝乾之後，強度會掉一大截。 現在追獵補水nerf，而主要模式又太依賴水， 也是刷圖強對單體不強的昇華，我是指對這個流派來說。 另外，玩俠客在爆發也是可以喝水的，有元素免疫之後還解放了一瓶解冰水。 這個是在不朽聯盟拓荒的流派，水都貴貴的，都比全身裝備貴N倍了， 我覺得預算成本，應該也是討論流派時需要考慮的條件之一。 我天賦沒有點滿，有留一些，就是讓各位自行分配的。 說到引戰，可以爬我之前文章，那篇才是妥妥的戰呢，這還好啦，實話實說罷了。 刺客右邊那洞，我是塞一顆直覺之躍。 滿四顆爆球時的爆率，目前大約在6x%，快70%附近；沒球時約40%。 我沒有去硬撐冰凍機率，因為攻速本來就不慢， 村裡單人沒開光環約6.4下/s，有光環師在約9.7下/s， 這是把猛攻洗掉之後的狀況，再加上項鍊戒指也有冰凍機率，其實算夠了。 爆擊的部份，傷害是一個原因，另一個原因我有提到，就是冰凍判定是看單下傷害。 這也是為什麼把攻速拉掉的原因，或許其他的輔助跟天賦點法造成的dps總傷比較高， 但是可能是打的快造成的，而單下並不痛，這樣冰怪的機率會降低不少， 不朽很多流亡者跟軍團怪，相當明顯。 我本來沒串暴傷暴率，打軍團怪很累，串了之後帳面傷降低（那時沒空向）， 但是打軍團怪變成幾乎妥妥從頭冰到尾，打一隻後面整團都冰住。 另外，ES衣的洞色也是個問題，藍色輔助除了爆傷爆率跟元素集中，應該沒得串。 衣服洗色剩二藍己經夠逆天，要洗到剩一藍快要是不可能的任務了。 對呀，下面那位A一下就知道是那些貨色了，懂的。 不是不拿喔，我有留點。 血量護航的說法由何而來真的不懂。 文章數次有強調拓荒，血量型的造價也並不貴， 缺點也有闡明了直述遊俠起手+綁裝血量不足，建議轉es。 手把手的解釋如此清楚，還不懂的話，應該是理解能力有問題。 我覺得您的理解能力比較扯，差不多也是讓人笑笑的程度。 上面推文回覆有說喔，加爆傷這顆有二個原因，不全是為了傷害。 一、拉高單下傷害，增加冰凍時間。 二、es衣服洞色難洗，尤其是拓荒。 其實不一定要把綠球撐那麼高，這也是天賦留點的原因。 為什麼？因為極度苦痛這把爪，要滿球的時候，攻擊才會有連鎖效果。 其實光這把爪本身就可以疊綠球惹，選俠客只是增加疊球的速度； 因為這點，所以拿這把爪可以選追獵，如果不是這武器，就不太建議了。 綠球數量點高的話，在清圖上出現連鎖的效率會稍降低，難免就有一點卡卡的。 不過在打王的時候，強度會再上升一點點；見人見智嘍。 恨意也能buff冰傷，喝下去之後更冰惹。 但是水拓荒特貴，而且流派沒綁水，所以列出的傷害跟裝備並不考慮水的部份。 不過無視元素異常，解封解冰凍水，還是多了一瓶攻擊面向的水可以帶喔！ 請看山田無限霜暴的文章內容，就知道為什麼了。 用冰捷只是單純增加傷害，用時空鎖鏈就是能冰跟不能冰的差別。 因為他們是敲擊派呀，笑笑就好。 不會比較好，時空鎖鏈比較優，請詳閱山田文章的冰凍部份。 另外我前文也有提到冰凍的判定模式了；當然能二個都開是最好，但就要+1詛咒裝了。 裝備跟天賦是一起的，poe wiki原文有寫， 打出來的第一段近戰傷害跟第二段投射物傷害是完全一致的。 會影響的是搭配的輔助技能，因為這二段的技能標籤不同。 本來判定冰凍時間250ms好了，串了之後延長超過300ms，就從不會冰變成會冰。 實例是會有影響的，不信可以自己實測。 真奇怪，真的有人跟我同id耶！那是誰@@ 新開聯盟到拿到白袍，需要三天嗎？ 有沒有用外掛，沒什麼好否認的呀，我就算有用那又如何呢？@@ 而且我就是沒用呀，公會裡鄉民那麼多， 有沒有看到我整天掛線上沒下線？我拓荒是不是跟公會會員一起手動打的？ 那個是給很多台電腦的工作室玩的，單機一台是能有多少效益。 沒有什麼好承認或否認的，用了也沒什麼，但我就是沒有用呀。 這年頭發篇心得文都要被身家調查是吧？真威風的敲擊黨呀@@ 感謝指導，是這樣的話那確實搭配凍傷詛咒會比較強了，幸好我都有練o.o （刪一些妨礙閱讀的廢推文，我的外掛回應就留著了。） 不然「有什麼」是有在那裡@@ 我是單純不會特別排斥，但也懶得去搞，開掛還要花電費呢。 我玩單機遊戲有時候也會想要修改，這也並不代表什麼呀。 沒用呱，用bsql就比較光明正大？完全手動自立就是聖人？也沒有吧。 敲擊黨首領還開實況200古典遺鑰呢，這才開服幾天時間？手打的？ 遊戲就是遊戲而己，不是嗎？ 我有說在有光環師的情況下，可以冰住所有T15以下的非冰凍免疫王。 實測有T15狼王，可以在一進場時打到第一下就冰住打到死。 沒光環師的情況下，單手武器的傷害還辦不到。 可能回標準用op不祥刀鋒就可以了，或者是另一個雙手錘杖的構思應該也行。 單手武器的天限就在那，要求它冰凍所有王是不現實的。 俠客對單打王時還是能集綠球，還是能維持一定的強度在。 如果追獵水喝完了，又沒有集球的手段，那會超級弱的。 詛咒對王只有40%的效用。 這部份相當同意，所以也沒有去繞點到女巫上面的冰凍部份。 為了冰而捨棄dps，這是捨本巡末的行為， 就算沒有冰，這流派的清圖跟對單的效率，也是足夠的，冰凍只是附加。 我也強調單手武上限就在那，要玩冰應該還是雙手武，而天限高等王也很多免疫冰凍。 比如打遠攻群怪，只要迴旋過去打中第一隻，整群冰住就安全惹， 刺刺鳥也是，冰住之後死掉的刺刺鳥不會噴刺。 在刷圖過程確實增加了不少的安全性，除了打王之外死亡機率比其他流派低很多。 右邊的天賦本身就很少血量，全部都點滿了也差不多170%， 扣掉三件能夠加基礎血量的裝備，4500真的極限，這邊起手的血量流大概都這樣。 但其實就算血量有上五千，在很多時候該被秒的還是會被秒，死亡機率不見得低多少。 雖然只有4000血，但有超高的躲避迴避，還有冰凍支援， 我的角色在血量流時期，死亡次數其實沒想像的那麼多。 另外補充推薦一個血量鞋，岡姆的穩重之靴， 加鞋、免暈，同時彌補了二個最大的問題，移速的部份可以用迴旋之刃解決。 那推廢文會被桶嗎？ ※ 編輯: ivano (118.161.3.133), 04/07/2017 01:22:25 要桶就桶嘍，反正我上篇戰VOE就有說了，要桶我也沒差o.o 這篇也只是留個教學給公會成員，目的有達到就行了， 該有的討論也差不多到一個段落，功成名就就好。 先睡了。 ※ 編輯: ivano (118.161.3.133), 04/07/2017 01:27:03 我也滿好奇雙持怎麼能到這dps的，T大有空交流一下，方便私一下遊戲id嗎？ 堅拒亂入敲擊黨，廢推文我就刪，你愈推我愈刪，沒差= = 本人公會己經開了三季了，也有很多老會員，請做證我有沒有用呱。 很明顯就沒有，硬是要指我有，我剛剛也google了一下自己id， 跑出twitter帳號來，問題是我也沒有申請過那個； 有帳號名稱相似，就表示我有用外掛的八掛嗎？ 喔，那又如何？我就沒開呀，沒開又一直攻擊我有開，這才叫此地無銀三百兩吧。 你知道說人噁心是誹謗嗎？我就算是上篇戰文也沒有使用誹謗詞。 沒用外掛，說我有，這算不算名譽毀謗？ 如果確定我有用，請向遊戲公司檢舉，調查我的遊戲記錄看有沒有不正常嘛。 刪掉的推文有什麼問題嗎，貼個id像，然後隔壁棚D3的掛，就跑來攻擊？ 要不要賭嘛，說我有用掛是名譽誹謗，你們證明我有用就沒事喔， 警局見面來賭一場，敢不敢？ 不用說多餘的話了，一句話警局見面敢不敢，你敢確定我有開掛就來吧。 原文： 「對於整天玩沒差跟敲擊梗，我也只能說句道不同不相為謀。 　你會對精神病院的人，重複做同樣的傻事，感到不高興嗎？ 　不會嘛，只會笑笑的。我的感覺就類似這樣。　　　　　　　」 請證「說人精神病院」，誹謗的因素在那？ 所以你就可以誹謗我而不用擔任何責任的意思？ 我問題都丟出來了，試證誹謗因素在那嘛，你看不懂問題…我也可以理解。（拍拍） 可以理解的話，這種程度的問題就不會被你丟出來惹。 感謝提醒版主可以看到編輯記錄呀，看來很多被刪掉的誹謗取材可以救回來了A___A 你們不用再多回什麼嘛，要的話就見面處理嘛， 認為我是在罵你們，那就一併處理呀，我都自己要送上門了還不要？ 推廢文汙染版面呀，己經跟文章內容完全沒關係了。 當然你們要繼續提供題材那我也沒差= = 聽說有一罪一罰這回事？ 真有人要來的話，你前面的事蹟那麼明顯，肯定有你一份啦哈哈。 沒關係，我有幫你備份。 你覺得沒有理虧，那可以繼續說，我備份都準備好了A___A 也是納悶，說我有用外掛，心虛，無銀三百兩，是你們。 我說沒關係，我就是沒用，我們備齊證據請第三方司法機關，調遊戲公司資料， 我有用那就是我這邊的問題，你們沒事； 這麼簡單直接好用又清楚的證明方式，我自己主動提出來了， 你們又重複地一再地，沒有理由地，說我用外掛，跳針跳針迴圈… 沒有想嚇誰呀，心虛的人才會被嚇吧，我理直氣壯耶。 我想要證明自己確實沒用，證明我自己的名譽清白，這樣也不行嗎？ （當然如果過程中有誹謗，那也是加減一起處理啦。） ※ 編輯: ivano (118.161.3.133), 04/07/2017 16:31:59 新．神筆馬良，寫篇文章就可以把一個人從沒用掛變成有用掛。 我都說要請遊戲公司調資料自清了，你的文章會比遊戲公司的資料還給力？ ※ 編輯: ivano (118.161.3.133), 04/07/2017 16:38:19