作者chronodl (chronodl)
看板Physics
標題[問題] 相對論 簡單推論
時間Tue Aug 20 20:01:03 2013
假設有AB兩星球 其上各有一個鐘
太空船以速度V移動
以太空船為參考 建立對於太空船等時性的兩鐘時間
A星球 10AM
B星球 2PM
當太空船由A運動到B時
A 11AM
B 3PM
所以得知 太空船上過了五小時 3PM-10AM=5HR
而AB鐘各只走了1HR
現在以AB坐標系上任一點建立同時性
則
A 10AM
B 10AM
太空船由A到B 經由太空船上的鐘測出為 5HR(條件同前例 故一樣為5)
A成為 11AM
B 11AM
因此我們可以知道 太空船一直都知道 AB鐘的讀數
以上推論應該沒錯吧~
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明月幾時有 把酒問青天 不知天上宮闕 今夕是何年
我欲乘風歸去 唯恐瓊樓玉宇 高處不勝寒 起舞弄清影 何似在人間
轉朱閣 低綺戶 照無眠 不應有恨 何事長向別時圓
人有悲歡離合 月有陰晴圓缺 此事古難全 但願人長久 千里共嬋娟
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◆ From: 1.162.93.130
1F：→ tsongs:相度論中其實沒有同時這件事 有的只有光走多少距離 08/20 20:36
2F：→ tsongs:你定義AB同時就混亂了 只能先量測 08/20 20:38
3F：→ tsongs:我只是業餘的 不過印象中看這段重點之一就是忘記"同時" 08/20 20:39
4F：→ tsongs:回到光跟走的距離=時間 時間=距離/速度 08/20 20:41
5F：→ tsongs:你根本把想要的結論當定義 當然會一直原地打轉 08/20 20:42
6F：→ tsongs:這可能是狹義相對論最難跨過的觀念 跨過就簡單多了 08/20 20:44
7F：→ jackace:我真的很想知道c是想推導相對論還是用相對論計算東西 08/20 20:45
8F：→ tsongs:一般是觀測光在AB有相對速度座標的行為 定義時間差 08/20 20:47
9F：→ tsongs:你定義有個同時就錯了 08/20 20:48
10F：→ tsongs:你回去看別人回的 很多在討論你所謂同時是甚麼 08/20 20:56
11F：→ tsongs:深入去想你會發現其實不知道怎定義AB同時這件事 08/20 20:58
12F：→ tsongs:因為你只能在A或B一個座標看事情 08/20 20:59
13F：→ chronodl:謝謝t. 對於相對論我是蠻感到它的奇妙 就像三角內和180 08/20 21:01
14F：→ chronodl:是一件非常神奇有趣的事 08/20 21:02
15F：→ tsongs:你只能觀測光由A到B回到A跑的距離跟時間差 其他都不能確定 08/20 21:03
16F：→ tsongs:也不能相信B的時鐘幾點 而是看時間差 08/20 21:04
17F：→ tsongs:時鐘看成分子震盪幾次 沒有幾點只有間格 08/20 21:05
18F：→ tsongs:那怎定義同時 08/20 21:05
19F：→ chronodl:應該可以算出並且製造 同時 吧 08/20 21:10
20F：→ tsongs:你要用觀測量測去看問題 這是最最基本的 08/20 21:11
21F：→ tsongs:或許你該回去看以前的以太學說 太空中充滿以太為光的介質 08/20 21:13
22F：推 john01:或許你該不要再回了 版中充滿相對論的問題 08/20 21:14
23F：→ tsongs:或者你用測不準原裡來想也可以 08/20 21:15
24F：推 yw1002:建議原po要有場的觀念阿。而且你這題我也不是很懂你的太空 08/20 21:58
25F：→ yw1002:船是force carrier(boson)還是有質量的粒子？ 08/20 21:59
26F：→ yw1002:如果是作用力粒子，那就是描述AB相對運動交互作用(糾纏) 08/20 21:59
27F：→ yw1002:如果是有質量的，而且你又把AB位置固定，那大概就類比為 08/20 22:00
28F：→ yw1002:太空船在平衡位置附近harmonic oscillation 08/20 22:00
29F：推 yw1002:這位老兄不斷提出自己的理論，試圖說服別人相信他 08/20 22:04
呵呵 說來可笑 怎麼會是"自己的理論"呢?
您老兄哪隻眼睛看到 :)
明明就是只是應用而已
煩請您仔細瞧瞧囉~
不一定是要翻書翻到有才算有吧
別讀死書噢~
30F：→ yw1002:問題是在好的理論無法用實驗證實也沒用 08/20 22:04
31F：→ yw1002:一個理論物理學家應該也要知道現有的技術可以支持他到哪裡 08/20 22:05
32F：推 yw1002:我自己在formulate理論的過程發現一個萬古不變的定律(XD) 08/20 22:08
33F：→ yw1002:那就是....如果你想得到，別人尤其是那些天才也想得到 08/20 22:09
34F：→ yw1002:那所以要怎麼突破呢？就是不要浪費時間去想那些別人想過的 08/20 22:10
35F：→ yw1002:而是找他們的結果.....他們怎麼試圖找出路 08/20 22:10
36F：推 yw1002:"你知道,我知道,獨眼龍也知道"←這句很重要記住XD 08/20 22:13
37F：→ chronodl:恕我冒昧 憑甚麼要有"場"的觀念? 呵呵 "場"一定對? 08/20 22:21
38F：推 ic6413:.......... 08/20 22:22
※ 編輯: chronodl 來自: 1.162.93.130 (08/20 22:26)
39F：推 yw1002:相對論就是場論阿？場傳播速度不是無限大。不像EPR悖論 08/20 22:23
40F：→ yw1002:說的粒子間有超距作用的糾纏(quantum entanglement) 08/20 22:24
41F：→ yw1002:我忽然想到你的例子很像是AB兩鐘的entanglement 08/20 22:25
42F：→ yw1002:因為內在自由度(向量場)只有在多體並列時才顯現出來 08/20 22:27
43F：→ chronodl:1. 誰規定相對論就是場論? 難保日後有個天才說它不是 08/20 22:27
44F：推 FantasyNova:別跟這位c哥認真了啦 他上通天文下知地理 08/21 00:16
45F：→ FantasyNova:大部分學術討論版他都XX過了 顆顆 08/21 00:16
46F：→ newversion:歡迎你又來問相對論 08/22 03:34