作者questioner (問題兒童)
看板Physics
標題[問題] 金屬擠出
時間Thu Aug 13 14:29:19 2015
大家好
小弟目前遇上了一個問題
我們老師要求我計算 "當液態銅金屬從一圓柱型管子擠出時的受力分析"
我目前的想法是考慮臨界狀態時(液體擠出前一刻)
表面張力向上 = 液體質量向下 (假設臨界狀態為一半圓，接觸角)
但是我們老師一直認為要把內聚力考慮進去!!!!!!!
請問需要考慮內聚力嗎??
之前有讀過文獻說擠出時會有極大的摩擦力，我是否漏考慮了摩擦力??
如果要考慮的話，我該怎麼算?? 接觸管壁的地方都得算進去嗎??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.87.126
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1F：推 Entropy1988: 這什麼金屬，液態的嗎？還是跟液態差很多？ 08/13 14:35
是的，液態銅
※ 編輯: questioner (140.116.87.126), 08/13/2015 14:49:05
※ 編輯: questioner (140.116.87.126), 08/13/2015 14:53:21
2F：→ yyc2008: 為什麼一定要液態的銅 液態的其他金屬結果會不同嗎? 08/13 17:07
大哥你可能想太多了，我們老師應該只是希望計算"液態金屬擠出"
只是他開出來的例子是銅 如果用鐵 錫 等等下去算應該也是可以
問題是!!!!! 我是材料所阿!!!!!靠北 我大學四年從沒上過這種力學的課....
※ 編輯: questioner (140.116.87.126), 08/13/2015 17:34:52
3F：→ chunfo: 直覺跟溫度也有關 08/13 20:49
4F：→ Entropy1988: 我猜有很大摩擦力的應該是類似鋁擠型那種吧。那也不 08/13 21:05
5F：→ Entropy1988: 是液態鋁，是加到某種溫度以後，用強大的力量像擠牙 08/13 21:06
6F：→ Entropy1988: 膏一樣擠出來。 08/13 21:06
7F：→ yyc2008: 可能要看一下材料力學了 08/13 21:15
8F：推 chiralvosky: 材料系問的問題大概就口徑多少的管子,液體會滴下來 08/13 21:22
9F：→ chiralvosky: 別想得太困難了,我猜絕對不是擠出成型那麼難的問題 08/13 21:23
10F：→ chiralvosky: 以前用的普物課本有解水是一滴一滴下來還是連續流 08/13 21:25
11F：→ chiralvosky: 解氧分壓與液態銅擠出受力分析更像材料系的問題 XD 08/13 21:31
12F：→ wohtp: 內聚力是啥鬼？如果是字面給我的理解，它就是表面張力啊。 08/13 22:13
其實我們就是要做類似"擠出成型"那種東西......
好笑的是，我去找了內聚力，線張力，表面張力三個東西根本就是同單位....
所以這三者根本就是一樣的東西吧??
※ 編輯: questioner (118.171.165.103), 08/13/2015 23:34:04
13F：→ YJM1106: 液態的金屬擠出摩擦力會很強大？？ 08/14 00:41
我也覺得超奇怪的....
※ 編輯: questioner (118.171.165.103), 08/14/2015 00:49:07
14F：→ Entropy1988: 我搞不懂問題情境到底是什麼。你的金屬是已經完全熔 08/14 01:46
15F：→ Entropy1988: 解的流體嗎？但是擠出成型好像不是在這種狀態下操作 08/14 01:46
16F：→ Entropy1988: ？而是有些類似陶土的感覺，不太會流動，而受力以後 08/14 01:47
17F：→ Entropy1988: 可以變形。 08/14 01:47
18F：→ Entropy1988: 對了，也是有擠出來以後馬上冷卻的，所以流動性可以 08/14 01:51
19F：→ Entropy1988: 蠻高的。 08/14 01:51
20F：→ Entropy1988: 總之我想問你的金屬到底是什麼狀態。 08/14 01:53
金屬是加熱到"熔點"以上的熔融狀態，所以可以確定是流體沒錯
問題就在這，我認為既然是流體的話，就可以不用考慮內聚力這類微小的力
但是我們卻一直認為光用流體來計算是有問題的，我倒是覺得有問題的是我們老師
21F：推 ocf001497: 線張力跟表面張力不一樣 一個是contact line每單位長度 08/14 02:23
22F：→ ocf001497: 具有的能量 表面張力是每單位面積具有的能量吧 08/14 02:24
23F：→ ocf001497: 線張力要在液滴很小的時候才會出現效應 08/14 02:28
24F：推 woieyufan: 你是不是黏滯力聽錯了 08/14 02:58
不會吧，金屬的黏滯力這麼小，通常不是不考慮黏滯力嗎
※ 編輯: questioner (140.116.87.126), 08/14/2015 10:19:58
※ 編輯: questioner (140.116.87.126), 08/14/2015 10:20:48
25F：→ wohtp: 如果你們老師講的真的是液體之間互相吸引縮起來的那種現象 08/14 22:05
26F：→ wohtp: 那就是表面張力，不是另一個不同需要額外加進去的東西 08/14 22:06
感謝各位站在我這一邊，我準備好拳擊手套要去尻搞不清楚狀況的人了
※ 編輯: questioner (118.171.167.68), 08/15/2015 00:15:57