※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言： : ※ 引述《shaka1aka (Por Una Cabeza)》之銘言： : : 問題是這個「優惠電價」變成了「不能說的暴利」。 : : 藉由不間斷的生產，一是產品，二是高價回購的電；兩者能賺多大? : : 先前引用的文章，台塑在整個費用支付上，佔了快七成... : 台塑在整個裝置容量的興建上付出比較高 : 裝的多 所以賣得多 這不是很正常的事嗎？ 建議您先查容量比率，再看那幾年收購費用台塑佔幾%，然後再看看您的提問是否與 現實落差很大... 我先前列出的網址也列出來汽電共生各產業的比例，您可自行驗證。 : 而且為什麼這是「不能說的暴利」？ 你晚上睡覺不用電的時候，台塑可不會說因為晚上用電少就少發電。。。 : 台塑可以賺 其他任何財團也都可以賺啊 其他財團沒賺這麼驚人的比例(汽電共生本該是省下自家的電費，有「餘電」才回售 給台電的，但是...) : 有人禁止其他民間工廠賣電嗎？ 一般企業是很有良心的。。。 : 高價回購本來就是當時立法時鼓勵民間產電的優惠 當年就說了這項政策只有制定一半；只有優惠，沒有期限。 : 等到民間真的產電量大 就說民間暴利、圖利、官商勾結 : 這哪有什麼必然性... 等到台塑吃相難看，遮掩不住才修正規定，把「不能說的暴利」稍作調整；您真的看 不出關連性在哪裡嗎? 一定要等到半夜烙賽，才知道早上不該吃噴這樣嗎? 一直都在說這項政策有明顯而人人可以自行驗證的瑕疵(到現在仍然還是未完全修正) ...這需要什麼關連性? : : 不是「嫌」，而是在離峰時段也得強迫用高價收購電。 : : 正常的汽電共生，該是隨產品而發電的量，「多用於」節省自家的電費；但台灣當時 : : 訂了個沒有階段性調價，也沒有落日條款的高價收購，結果就是發的電是超過正常生產所 : : 需要的量而強迫台電吞下去。 : 所以就是增加階段性電價 考慮尖離峰的問題就好了啊 是啊~你一句話講完的部份，國家用了七八年才作好調整。 損失算誰的? 台塑多賺的錢會吐回來嗎? : 更何況不是都說要電業自由化了 就交給市場機制不就好了 先說每週都來個「浮動電價」，你能否接受先吧XD。 : : 先前引用的文章，也說明了幾個產業因燃料成本提高，台電的收購價不夠漂亮，正在 : : 開會要台電提高收購價呢。 : : 那麼，汽電共生是一種「省電」的方式，還是一種「發電」的方式? : 要達到蔡英文的非核家園計畫 需要的是不再依賴核電 : 所以開源節流本來就都很重要不是嗎？ 當收購價調低之後，發電量也跟著降低了；這算什麼開源? : : 台電去年的總裝置容量才4,091萬千瓦。 : : http://researcher.nsc.gov.tw/public/jcwang/Attachment/992211365571.pdf : : 當中提到石化業十一家的發電量... : : 台塑的「超過六千MW」是怎麼來的? : MW中文是百萬瓦 你要當千千瓦也行 所以4091萬千瓦就是40910 MW : 關於台塑裝置容量 是台塑自己講的 : http://www.fpgmuseum.com.tw/energy/energy-1.htm 截至2004年底，本企業汽電共生系統及獨立電廠在國內總裝置容量預計為6,053MW。 : 如果跟能源局的資料不一樣 : 那有可能是行業區分的方式 或是登記時間的問題 : 但是至少 台塑有超過六千MW的汽電共生裝置的實力應該是沒有太大問題 它有包含IPP/民間電廠的發電量喔。 當然，05年十一家石化業佔全體汽電44%左右的比率，也才3000多MW而已。。。 : : 你引用的文章也提過，十五年保證收購，與不限時段比率的同價收購，是造成不能說 : : 的暴利主因；文章內也提告，將保證年限降為估算後的七年，與超過一定比率的額外發電 : : 則以不同價格收購，是減少套利可能避免全民損失的方式。 : : 但是這擋人財路擋很大，候選人誰敢與財團對抗呢? : 那篇文章也是比較早期的文章了 : 現在台電也沒有強制收購的必要了吧 你先查查汽電共生系統實施辦法第十條吧 http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=J0130014 第 10 條 能源用戶得請當地綜合電業收購其合格系統生產電能之餘電，及提供系統 維修或故障所需備用電力；當地綜合電業除有下列理由之一，並經中央主 管機關核准者外，不得拒絕： 一、能源用戶違反屋外供電線路裝置規則或屋內線路裝置規則者。 二、能源用戶違反本辦法之併聯規範者。 在電業自由化前(或後)，這都是強制收購的；除非你要說有公司佛心來的，多發的電 寧可拿來吹冷氣也不願給台電買回去的。 -- ◤ ◥◤ ◥ ：『我又來借鹽囉~』 ◣ ● ● ◢ ◥█◢◣ ◢◣ ◢◣█◤ ~ ︿█ █︿ ~︿█ ▼ █︿ ~ ︿◥█████◤︿ @superlady@ --

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