作者hil550 (布萊德)
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標題Re: [新聞] 基本工資 勞團版調幅31.2%至23459元
時間Sat Jul 23 13:38:30 2011
※ 引述《houkoferng (GHOTBI監督，我要冠軍~)》之銘言：
: 這就是你對市場機制的誤解，市場不曾失敗也不會失靈。
: 而且市場的運作是集合所有願意投入的買賣雙方，等於是一個隨時變化的選舉行為
: 公共財的問題在於所有權不明，但市場機制依然運作，因此與其稱為市場失靈
: 倒不如說是原始狀態。
: 而且從市場失靈的理論來看，政府的不當干預才是主要市場失靈的原因。
: 你可以多去找，公共財是少數狀況，多數狀況都是政府不當干預。
最多的情況是外部性.
比起政府失靈嚴重多了.
你以為環境資源帳是假的嗎?
: 你所信仰的理論其實並不支持你，希臘正是一個好例子。
我說過,台灣人忙的程度超越美國,社福連美國都比不上,
你拿希臘來比,根本格格不入,混淆視聽.
: 他的問題在於政府照顧過度，以至於變成用政府的名義去舉債支付消費，
: 最終變成一個經濟問題，的確沒有窮忙族卻是一個標準的公共迷思下的卡奴。
: 房市的問題更是謬論，你可以不買。居住權不會因為你不買房子而消失，因為市場
: 上並不是只有一種方式。買賣雙方在市場上永遠有一個武器絕對有效，就是拒絕
: 參與市場。而事實上以台灣地區為例，這個效果造成的是高買賣房屋市場跟
對於眼裡沒有社會成本觀念的人來說,會說這種話不意外
: 低價的租屋市場。人人都想住好的區塊，那誰可以先住?就是出價高者。
: 你可以告訴我為什麼付代價較少的人可以得到較好的成果呢?因為他想要?
: 更遑論房地產是一種高槓桿、高風險且低流動性的資產
: ※ 引述《houkoferng (GHOTBI監督，我要冠軍~)》之銘言：
: : ◆ From: 111.249.171.24
: : → hil550:市場機制不見得最有效率,因為有外部性和公共財,我認為的大 07/23 10:10
: : → hil550:府是要平衡市場失靈的現象.至於希臘,等到希臘有窮忙族現象 07/23 10:11
: : → hil550:和台灣才可比擬. 07/23 10:11
: : → hil550:至於炒房的社會成本,你炒房,造成其他人的買屋負擔增加,這就 07/23 10:21
: : → hil550:是社會成本. 07/23 10:21
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◆ From: 123.204.236.116
※ 編輯: hil550 來自: 123.204.236.116 (07/23 13:40)
1F：推 houkoferng:弄不清楚前因後果，你只是不停的在不重要的地方打轉 07/23 15:01
2F：推 stevegreat08:社會成本是什麼？不妨舉出來，別以為政府萬能！ 07/23 18:21
3F：→ roxinnccu:（呵欠）你是繳幾塊的稅啊跟人家比社福？ 07/24 10:31
4F：→ roxinnccu:你來猜一下，月薪40000+的台灣人一年繳多少錢給國家？ 07/24 10:32
5F：→ roxinnccu:然後月薪1500左右美金的美國公民繳多少稅給州、聯邦？ 07/24 10:33
6F：→ roxinnccu:要講福利以前，先問問自己繳幾毛的稅好嗎？ 07/24 10:33
7F：→ roxinnccu:繳這種雞毛不如的稅，然後要比照他國的稅率 07/24 10:34
8F：→ roxinnccu:中華民國有一天跟你玄孫借上錢都不很意外的啦 07/24 10:34
9F：→ roxinnccu:此外，比不上美國的社福?那些跑來台灣看病的台僑表示: 07/24 10:35
10F：→ roxinnccu:更正前段，『要比照他國的"社福"』 07/24 10:35
11F：→ roxinnccu:今天中華民國這稅率就是藏富於民，你富了，某些問題就請 07/24 10:36
12F：→ roxinnccu:自行負責。 07/24 10:36
13F：→ roxinnccu:至於希臘，請自行去查這國家為何搞到這地步，台灣繼續 07/24 10:37
14F：→ roxinnccu:這樣下去我看也不很遠了 07/24 10:37
15F：→ hil550:（呵欠）我可一點也不想和美國比社福,就有人拿希臘和台灣比 07/24 10:38
16F：→ roxinnccu:你自己的文就打你這行的臉謝謝，話都你講的 07/24 10:38
17F：→ hil550:社福,我也很想打呵欠, 07/24 10:38
18F：→ roxinnccu:拿希臘跟台灣比有何不對，拿義大利比也可以，謝謝 07/24 10:39
19F：→ hil550:沒辦法,想扯就扯,扯部下去又換一個人來切割 07/24 10:39
20F：→ roxinnccu:當我自己開始繳稅以後我只覺得這國家不欠債才奇怪而已 07/24 10:40
21F：→ roxinnccu:然後再看看一堆嚷嚷著國家要這國家該那的人，更不奇怪 07/24 10:40
22F：→ roxinnccu:沒跟你收多少稅，也沒有新加坡政府的絕對權威，但講起來 07/24 10:41
23F：→ roxinnccu:每個台灣人都要司法像包拯，行政像耶穌，真是便宜啊～ 07/24 10:41
24F：→ roxinnccu:喔順便一提，難道有人以為你給雇主的薪資成本增加了， 07/24 10:44
25F：→ roxinnccu:他不會把這個增加的成本反應在他提供的商品、服務售價 07/24 10:45
26F：→ roxinnccu:上面嗎？今天台灣PPP一直都很好看難道是因為企業主佛心? 07/24 10:45
27F：→ roxinnccu:銀行放款利率低，存款利率就會降的更低，一樣的道理謝謝 07/24 10:46
28F：→ roxinnccu:到時候你吃一碗麵因此多了五塊錢，請問這是什麼成本？ 07/24 10:46
29F：→ roxinnccu:還是又可以開始喊『無感加薪』了？ 07/24 10:46
30F：→ roxinnccu:我今天開企業，主要目的可不是用來爭好人好事獎的 07/24 10:48
31F：→ hil550:算了,我貼一篇文讓你看,園區老闆都說影響不大了,你們在擔心 07/24 10:51
32F：→ hil550:什麼? 07/24 10:51
33F：→ roxinnccu:你平常三餐吃晶圓嗎？ 07/24 10:52
34F：→ roxinnccu:還是身上穿電路板？ 07/24 10:52
35F：→ roxinnccu:基本薪資問題本來就不影響這些大型製造業，謝謝 07/24 10:52
36F：→ roxinnccu:加薪也是他們在加，嚷嚷著不加薪的好像從非他們的員工 07/24 10:54
37F：→ hil550:你先去爬文看哪些人說台灣都靠出口產業在撐的,調查園區有 07/24 11:02
38F：→ hil550:代表性啊! 07/24 11:02
39F：→ roxinnccu:我不知道你怎樣，我個人跟園區那些公司最直接的業務往來 07/24 11:05
40F：→ roxinnccu:就是騎機車去園區跟某公司員工當面交易模型兩盒 07/24 11:05
41F：→ roxinnccu:是啊他們產值高，是台灣賺錢主力 07/24 11:06
42F：→ roxinnccu:不過我比較常去那個有三個店員的模型店買模型耶？ 07/24 11:06
43F：→ sPz101:講得好像那些中小型外貿出口報關公司就跟出口無關一樣(茶) 07/24 11:07
44F：→ roxinnccu:話講到這裡，願意懂的就懂了 07/24 11:07
45F：→ hil550:看來報關公司可能要外移了... 07/24 11:10