※ 引述《kingstong (卍解-天鎖斬月)》之銘言： : 先來表述我的意見,首先是有關農業方面 : 由於農民的栽植作物不怎麼一定,經常有農民 : 聽說某些作物價錢好,於是一窩蜂的搶種 : 結果造成生產過剩而成本入不敷出 : 再者中盤商極力的壓制農產價格才出現的貧農的現象 : 敝人覺得真要幫助農民,首先調查農民所栽種的 : 作物重複率是否太高生產過剩才發生賤穀傷農 : 所以栽種多樣化是需要輔導的,而不是讓農民 : 盲目的栽種銷路很好的作物造成生產過剩造成賤穀傷農 非常同意你的看法! 不過我的想法依舊是荒唐跟玩很大的構想 我認為是不是可以由政府將農地收歸國有(非強制收購) 現有的農民則是做為政府的佃農之類，生活是改成領薪水制 看是要約聘制一期一雇或是終生公務員配合收成比例獎金制 由農委會結合學者開會籌劃年度的耕種計畫 再發到地方農會去輔導跟監督農民的耕種狀況 最後由農會向各地經銷商爭取上架販售，甚至外銷出口 這樣還可以跟學界結合，部分作為實驗田讓學生實習以及研發新品種 可以跳過中盤商的剝削，作物的分配也可以統合 農民的生活也受到政府保障，不會說一個颱風就叫苦連天 唸農業的學子也可以學有所用 : 而農委會則應提議修法聯合裁抑中盤商的收購價格 : 過剩的農作物則由農委會收購來製成各種商品 : 例如肥料等在傾銷農民,即便可能會賠本,但農委會 : 本來就是政府機關,所以可以不必以營利來做為目標 : 關於健保,農保,勞保等舉債提高價錢 : 另外政府籌措資金則加重太過富有的人的稅率 : 以及政府的國營事業,多增加一些國營事業 : 政府的財源資金靈活就能有更多國庫收入 我也認同應該增加國營事業增加國庫收入 現在台灣勞資雙方的勢力不均衡，勞方過於弱勢 尤其是之前的22k方案造成的惡果 立意雖良但是沒有良善的配套措施(至少要讓資方出一定比例吧?或是對等薪資) 變成資方將22k新鮮人當作免洗人力，從而拉低起薪 政府不該再放任市場，再放任下去只會增加貧富差距 均貧或是均富就算了 偏偏台灣是M型社會且貧富差距達到1:8...再增加會讓國家很不穩定吧 增加以民營的方式經營的國營事業跟一般企業競爭 或是以進軍國際為目標之類(好像很難wwwww) 或許可以修正22k方案帶來的惡果以及降低失業率跟減少貧富差距 : 而增加更多的社會福利.如國民年金的加碼 社會福利我覺得放再其次 現在國庫的負擔已經很重了，還要增加社福只會垮的更快 先以增加國庫收入為目標，改變稅制或增加營利的國營事業 至少讓現有的社會福利如健保國民年金之類不會垮掉 再慢慢插手其他的社會福利或是增加現有的社會福利會比較穩妥 : 今天看新聞,偉大的天龍國在依法驅散攤商來維持市容 : 但他們卻又想過那些攤商也要掙錢過生活嗎? : 公務員薪水太多,卻又看不到錢有多難賺 : 警察一個月就五萬收入...真的值得給那些鴿子如此高薪嗎? : 有人認為讀書不切實際,不如早早工作賺錢 : 有經濟壓力的家庭孩子也得出門扛家計,不想讀書而想早點出社會賺錢 : 這也是實際的想法,想靠讀書來翻身根本就是騙人的 : 因為只有錢能讓人翻身.但也有特例,就是陳水扁的拉! 不過國家要強盛，我認為教育本身是不可或缺的 主要是現在台灣的教育總覺得不能很好的跟社會接軌 高中以前的教育變成一種莫名奇妙病態的競賽 大學以上又過於偏重理論上的知識 所學相關跟出社會所需有很大一段距離 而且最重要的是升學變成了一種 因為大家都這樣做，我不做就輸给別人，因此我也要升學的風氣 為了拿一張文憑所以唸大學、碩士、博士 而不是真的為了知識上的需求或是求知慾去學習 學位變成了目的而不是一種學習過的證明，或說是學習的附加產品 只是要達成這種理想狀態真的很難路也很遠 國家的民生狀態要先能滿足穩定 社會普遍對學習的認知也要改變 滿足這兩點之後才有往這個目標前進的感覺 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.237.202 ※ 編輯: swab 來自: 118.160.237.202 (11/14 01:37) 是說這個世界上有事情是沒有風險這麼美好的嗎XD 再說小弟也只是拋磚引玉打個比方 能多知道其他人是怎麼做怎麼想的比較重要 → suwilliam:現在似乎有不少農民開始走向契作~差別在簽約的對象是誰 11/14 19:50 原來已經有人在這樣做囉@@ 小弟真是孤陋寡聞Orz 感謝大大指教 推 LORDJACK:農民不願意放棄那塊祖傳的田的所有權阿, 人人都想做田橋 11/14 20:15 → stevegreat08:到底是為何上大學？不想來就不要占著茅坑不拉屎！ 11/14 21:27 steve大好像有些誤解，可以不要這麼武斷的先入為主我的立場嗎 首先我認為教育很重要，學習跟研究也很重要 小弟質疑的是現今台灣的升學風氣 為了文憑而非求知進取升學的人數不在少數這點，難道您能夠否認嗎? 另外限制招生人數能夠解決什麼問題? 除了製造落榜者以及大學學歷是稀有值得收藏之外，可以指點一下其他價值何在嗎? 要讓考取大學的學生珍惜學習應該是從社會風氣改變起吧 去唸自己喜歡的而不是唸分數高的 經理就一定比黑手高尚嗎? 工程師一定比農夫有貢獻嗎? 那你的車子壞了誰修?手機的零件誰製造?以後都吃紙鈔不吃米了? 新科技研發好了但是生產線斷了 職業無貴賤聽過很久了，可是大家也只是說說，並不是真的這麼想 所以才說這是理想的狀況 真的對職業沒有了偏見，升學的風氣才有能矯正，我是這樣認為的 工資自由化是針對22k來的吧 我想我簡單舉個例子就好了 如果三星、樂金、華碩之類的數家螢幕製造商協商好壟斷面板價格 造成市面上的螢幕比起正常市場要貴上好幾成(比較兩三季之前價格) 如果steve大你認為這很正常，那22k就真的很正常 說剝削跟農民不上進 想請教一下農民不上進的說法從何而來? steve大有實際接觸過農家? 那農會開課去上課的農民是 1)外國人 2)海底人 3)火星人 4)不是人 而剝削或許是我說的太過嚴重造成誤會 但是我也對一些農產品價格很有疑慮 舉例前陣子新聞有看到的大蒜還有玉山梨都說過產 大蒜一斤賣不到15玉山梨一顆2元 但是我去賣場看到的價格是一小袋大蒜要價50玉山梨一顆30 我是活在不同的台灣嗎...這個疑問在我腦中有浮現了一陣子 我也只能用或許成本在我看不見的地方這個理由說服自己 最後關於資本主義我不會說他很好也不會說他很糟 至少我不喜歡極端的資本主義 就像我不喜歡極端的社會主義一樣 只是認為現今台灣需要再往社會主義的方向過去一點比較好 嗯...好像偏離政策討論了 ※ 編輯: swab 來自: 118.160.237.202 (11/15 00:53) k大請勿激動..= = 因為生長際遇的環境不同 本就不能要求所有人有相同看法(大家都一樣也很無趣) 所以才需要審議式民主互相溝通嘛 言詞激烈就達不到溝通的效果吧 ※ 編輯: swab 來自: 118.160.237.202 (11/15 00:58) 我是認為太過於崇尚市場自由，不會是那麼美好的事情 以台灣貧富差距的現況，還要繼續放任市場自由的話 只會進入讓現況更加嚴重的惡性循環 社會階層的流動停滯 在下層的即使想努力翻身也翻不了 誇張點的比喻像上層跟下層跑百米 下層起跑要讓上層50米，那下層要贏除非天生神力或上層紈褲子弟都在睡大頭覺 不然就只剩推翻大會這個選項了不是嗎 所以有錢人放出一點良知不一定是吃虧的吧 我也沒有說政府要特別照顧農業 只是前一篇有就拿來做個例子回 更重要的我也不覺得這要當作照顧 希望國營事業增加是希望藉由營利事業賺錢來把國庫的空洞補上 所以不會是像民生的國營事業為了照顧民眾的民生所需為主 凡是有利可圖的產業，能從國外賺錢的就可以考量 而不是一直把能賺錢的事業，都留給良知要用顯微鏡才看得到的那些有錢老闆去賺 國庫充實了政府做事才有力 當然也要從稅率方面著手增加國庫收入 最後說要學位還是要學東西 依正常進學情況走有學到東西自然就有學位 只是有學位的不一定有學到東西，這樣說不知道我想傳達的意思有沒有比較清楚 至於限制招生改變供需的意思我知道 我說要從風氣改起，是指用供需去做改變，我是覺得有種治標不治本的感覺 只是讓相對多數的盲從者被刷下來而已 當然改變供需的效果快速顯著是可以預期的，不過民眾的反應應該也是會兩極化吧 台灣應該也沒有人有這種膽做這樣的變革 ※ 編輯: swab 來自: 118.160.237.202 (11/16 00:18)