本文轉錄自
marriage 看板 #1GXbiPes
已取得原作者oxylin同意轉載。
作者: oxylin (愛與絕望之間) 看板: marriage
標題: Re: [心情] 夫妻對於教養的觀念歧異
時間: Tue Oct 23 16:53:42 2012
關於「蘋果橘子經濟學」這本提到的父母對兒女教養的影響
說得精確一點，作者是用統計學分析「與孩童考試成績相關的因素」
8個高度相關的因素： 8個低度相關的因素：
父母教育程度高 家庭關係親密
父母社經地位高 最近搬到較好的社區
母親生下頭胎時>30歲 母親在小孩出生後到上幼稚園之前都沒有上班
父母在家說英語 小孩參加過學前輔導
父母參與家長會 父母定期帶小孩上博物館
家中有很多書 小孩常挨打
^^^^^^^^^^
所以天才不是打出來的，或者說天才是打不出來的
1;33 父母念很多書給孩子聽
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這個我好shock！唸書給小孩聽是沒有用的？！！
(ps. 高度相關的最後兩個因素是負相關 其他都是正相關)
細部的分析可以找原書來看
不過這16個因素加以分類之後，大致上可以得出一個結論：
「父母是怎麼樣的人，比父母做了什麼還重要。」
當然在校成績與日後的成就未必有關聯
只是當時文章發表後確實引起一陣譁然
因為真的有不少父母認為只要為孩子做些什麼，就可以讓孩子贏在起跑點上
也確實有些父母看到不成才的兒女
便直接歸咎於另一半對教育的相對忽視
以致於當年錯失了早期教育的先機
或者怪罪孩子自己不夠努力
所以無法達到父母為兒女加諸的期望
這篇文章正好戳破了無數憂心的家長對於教養的迷思
父母本身事實上才是關鍵因素所在(至少就考試成績而言)
與其相信一堆能讓孩子更優秀的坊間訛傳
還不如趁早承認自己的愚蠢會遺傳
讓孩子快樂成長、適情適性發展
才是比較實際的作法
=============================================================================
最近跟老公在討論小孩的才藝班內容，老公傾向於要學音樂
(之前在中研院看其他實驗室做大腦皮質實驗，證明音樂對大腦刺激最強，電視最差)
(音樂優不優美、演奏者技巧是否高超，則毫無相關性。)
(此為人體實驗結果。)
而我是打算要小孩陪我唸英文、或是我陪小孩唸英文
想來這裡參考一下m大的文章，看到m大也說會讓老婆唸床邊故事給小孩聽
結果這兩天就在婚姻板上看到這教育統計的結果.....
OMG！！ 原來小孩的學術成就在我挑老公的時候就已經決定了！
現在對於要怎麼教有點沒概念，因為根據統計結果
似乎再多努力陪伴都是徒勞.....除了語文可以提早啟蒙以外
看到這統計結果，大家會對小孩的教育方式有所修正嗎？？
ps.我現在小孩還都在幼稚園的年紀，如果我老公平日有放假(他還蠻常休平日的)
我幾乎都會安排戶外活動跟展覽帶小孩去看去玩，因為我深信觀察是科學的起點
我自己唸理工也是跟此有關，所以增加小孩的日常生活體驗是我現在的重點。
※ 編輯: fanttaa 來自: 111.240.112.235 (10/26 13:07)
1F：推 hsuehhm :看了討論 受益良多 其實不如大家分享自己求學經驗 10/26 12:42
2F：→ hsuehhm :好的可以借鏡 壞的可以預防 10/26 12:43
3F：→ drama :但是我們的求學經驗到現在差很多了..我真的很不瞭解 10/26 12:58
4F：→ drama :現在台灣教育改成什麼樣子，但看來我自己的經驗無用 10/26 12:58
5F：→ drama :不過那串討論中，其實真的家有小學生的父母出來說話 10/26 12:59
6F：→ drama :的很少，大多都是在說自己過去的求學經驗，但對照 10/26 13:00
7F：→ drama :現今的教育體制，真的是有很大的差別.... 10/26 13:00
8F：→ hsuehhm :我對每個人求學歷程跟最後的發展之間的相關有興趣 10/26 13:00
9F：→ drama :喔，不過我覺得問題不在求學歷程，而是從文章中表現 10/26 13:01
10F：→ drama :的態度可以推知為什麼會走到現在的表現XD 10/26 13:02
11F：→ hsuehhm :我看不出板友們現在的表現 分享的多是高學歷又混的好 10/26 13:03
12F：→ drama :很容易的，因為在這樣的討論區，會出來講話的都有一 10/26 13:04
13F：→ drama :定的程度，事實上根本不會有反例，而這些人會願意分 10/26 13:04
14F：→ hsuehhm :我很想當個尊重小孩的父母 在想是不是該調整自己思維 10/26 13:04
15F：→ drama :享，本身在某種方面就具有一定的毅力，有這樣的特質 10/26 13:05
16F：→ drama :一定在某一方面能夠達到不錯的表現啊 10/26 13:05
17F：→ hsuehhm :不完全看學業成績 鼓勵小孩往興趣發展(或不發展) 10/26 13:06
18F：→ drama :我個人傾向因材施教，但也是且戰且走，因為得看孩子 10/26 13:07
19F：→ drama :身處於何種環境之中，如果他的同學都有某種程度，我 10/26 13:07
20F：→ drama :也不能放牛吃草，必須要求他達到一定的標準，這真的 10/26 13:07
21F：→ drama :是為了他與同儕之間的相處啊，而且也比較不會被忽視 10/26 13:08
22F：→ drama :我之前在板上說，在荷蘭留級我一點都不在意，因為在 10/26 13:08
23F：→ drama :荷蘭很正常，但是在台灣在中國，我就不能讓孩子老吊 10/26 13:09
24F：推 hsuehhm :我有同感 我自己對小孩求學路只希望可以幫他順利一些 10/26 13:09
25F：→ drama :車尾了..那種被同儕排擠的情況是很明顯的 10/26 13:09
26F：→ fanttaa :我印象爪媽現在在大陸是嗎？？ 10/26 13:09
27F：→ hsuehhm :在學校不要過得太痛苦 10/26 13:09
28F：→ drama :是的，目前在北京，正面臨小學的選擇問題...orz 10/26 13:10
29F：→ fanttaa :可是求學的目的是什麼？對我而言，只剩下能讓小孩永 10/26 13:10
30F：→ fanttaa :續發展的功能..... 10/26 13:10
31F：→ fanttaa :如果小孩喜歡修車當黑手，那我也很ok，不過老公就... 10/26 13:11
32F：推 hsuehhm :我自己的經驗是個人興趣最重要 有興趣才會走得長遠 10/26 13:12
33F：→ drama :我知道我的孩子不是天才，讀書可能也不怎麼樣，所以 10/26 13:12
34F：→ drama :我現在對學校的期許在於能讓他多方面的接觸各種活動 10/26 13:12
35F：→ drama :並且多多拓展他的人脈..還好我兒子的個性似乎是會有 10/26 13:13
36F：→ hsuehhm :是 我們也一樣 我隨緣 先生就希望孩子往建中台大醫生 10/26 13:13
37F：→ drama :好人緣的，好，這就出現學校選擇的問題了，如果為了 10/26 13:13
38F：→ drama :人脈，是不是應該要選擇所謂的好學校，而不要去次等 10/26 13:14
39F：→ drama :的學校呢？但是去好學校，當然就會有相應的壓力... 10/26 13:14
40F：→ drama :然後好學校往往有更好的資源，能達成我希望的多元活 10/26 13:14
41F：→ drama :動，學校資源是很現實的，家長背景也是，能夠支援學 10/26 13:15
42F：→ drama :校做到什麼程度...（我好像離題變成選校了） 10/26 13:15
43F：→ drama :就像為什麼要選台清交成，看看五年五百億，能分到的 10/26 13:16
44F：→ hsuehhm :聊聊 多點想法也很好 10/26 13:16
45F：→ drama :資源就是差這麼多啊...>"< 10/26 13:16
46F：→ hsuehhm :但我在意的是現在我們家長想的這些點 對小孩影響多大 10/26 13:18
47F：→ drama :以學校資源而言，對我的影響挺大的，我看回文好了 10/26 13:18
48F：推 ladyluck :我對小孩將來學業的想法，只有如果他遺傳到他爸爸的 10/26 13:36
49F：→ ladyluck :頭腦那我就根本不用管他他自己可以念得很好XDDDDDD 10/26 13:37
50F：→ ladyluck :如果像我的話書大概就不會念得很好但也沒關係啦， 10/26 13:37
51F：→ ladyluck :像我一樣臉皮很厚自己很能找樂子也不錯。 10/26 13:38
52F：推 feathery :哈哈，以後約定跟孩子的爸對談都講英文好了～ 10/26 13:41
53F：→ feathery :(這下好了，連吵架都吵不起來了XDD) 10/26 13:41
54F：推 ladyluck :我想那個調查是針對在美國的家庭吧 10/26 13:42
55F：→ ladyluck :因為美國非常多母語非英文的族裔 10/26 13:43
56F：→ drama :自己離題回文完，不好意思地來推一下那個統計想法 10/26 14:00
57F：→ drama :基本上我家是兩邊都各半，所以我覺得互相抵銷掉了XD 10/26 14:00
58F：→ drama :至於那個家中有很多書，和唸書給小孩聽的相關性 10/26 14:01
59F：→ drama :我是這麼想的，家中有很多書，父母愛看書，孩子會耳 10/26 14:01
60F：→ drama :濡目染，會慢慢自己主動去讀，什麼書都一樣（因為我 10/26 14:01
61F：→ drama :家就是開小說漫畫店，從小不要人教我就會看了XD） 10/26 14:02
62F：推 ladyluck :我覺得drama好像搞錯了，這兩邊是事情跟小孩 10/26 14:02
63F：→ drama :而父母念很多書給小孩聽，我想關鍵在於大多父母會念 10/26 14:02
64F：→ ladyluck :考試成績相關的程度，右邊的是相關低，不表示做到 10/26 14:02
65F：→ drama :的書，都是簡短圖片多內含寓意深的吧，其實這種故事 10/26 14:03
66F：→ drama :聽多，本來就和考試成績沒什麼關係啊？ 10/26 14:03
67F：→ ladyluck :右邊的事情成績會差，左邊的除了最後兩項是反向相關 10/26 14:03
68F：→ ladyluck :其他是正相關，這兩者沒什麼抵消的問題吧。 10/26 14:04
69F：→ ladyluck :只有滿足前幾項正相關的又滿足最後兩項負相關的， 10/26 14:04
70F：→ drama :沒搞錯啊？不就是家中書多與考試成績正相關？ 10/26 14:05
71F：→ ladyluck :才有「抵消」這種說法。 10/26 14:05
72F：→ drama :喔，我懂了，你指的是這兩邊因素沒有抵銷的問題XD 10/26 14:05
73F：→ drama :但我覺得這兩邊因素就算不是抵銷，但若同一家庭同時 10/26 14:06
74F：→ drama :存在這些因素，自然會出現某些抵銷的影響 10/26 14:06
75F：→ ladyluck :應該說小孩能夠有「考試成績」時，應該大到不太需要 10/26 14:06
76F：→ ladyluck :爸媽念故事書的年紀了。 10/26 14:07
77F：→ drama :有可能會造成一些令父母把小孩成績因果劃錯等號情況 10/26 14:07
78F：→ feathery :幸運夫人我知道啦，只是其他都沒什麼好改善的，社經 10/26 14:21
79F：→ feathery :地位也不能改變了，那不如拿來鼓勵我們互練英文XD 10/26 14:22
80F：→ feathery :最近孩子的爸正在想辦法打造居家英語環境XDD 10/26 14:23
81F：推 ragirl :我很想知道 那個小孩出生體重偏低 真的是高度負相關? 10/26 15:32
82F：→ ragirl :因為我兩個兒子出生都不到3KG 感覺很令人擔心 10/26 15:32
83F：→ drama :我兩個孩子也都不到3kg，但之後的生長曲線都在平均上 10/26 15:33
84F：→ drama :我懷疑那一點應該是指早產兒，有可能在同齡孩子中 10/26 15:33
85F：→ drama :相對發展學習比較緩慢的關係 10/26 15:34
86F：推 hsuehhm :我家老大也是體重偏低(所以我們可以放牛吃草?) 10/26 15:53
87F：→ drama :唉呀，我忘了說我自己也是啊XD 不過我成績起伏很大 10/26 16:01
88F：→ hsinlingchu :說實話,這篇研究對我來是廢文一篇,父母不能選擇,早產 10/26 17:55
89F：→ hsinlingchu :也不可逆轉,不如現在紮紮實實認真教孩子努力過每一天 10/26 17:56
90F：→ hsinlingchu :不過有一點是我在美國看到想給台灣父母參考的,就是雙 10/26 18:00
91F：→ hsinlingchu :語教育,政府越來越排斥讓幼兒學英文,可是我在美國看 10/26 18:01
92F：→ hsinlingchu :到的是相反,而且三歲開始進行雙語教育學習效果很好, 10/26 18:01
93F：→ hsinlingchu :而且要一直持續,幼兒學多語的方式並沒有排他性,而是 10/26 18:04
94F：→ hsinlingchu :在不同的情境下同時進行學習的 10/26 18:05
95F：推 antibonding :不會有特別的修正，做得到就是有做得到的堅持，小孩 10/26 20:45
96F：→ antibonding :大概也可以從中學習，但是作不到，也無謂，小孩成年 10/26 20:46
97F：→ antibonding :後的人生還很長，如果他想要補足我們沒有提供的，他 10/26 20:47
98F：→ antibonding :還是有時間去完成。 10/26 20:48
99F：推 leprosy :遺傳比教養重要 這是目前大多數研究比較確認的 10/28 00:20
100F：→ leprosy :但是人格養成 還是教養比較有深遠影響 10/28 00:21
101F：→ megaboost :雙語一定好?這樣看原本家裡跟環境是使用什麼語言吧 10/28 20:12
102F：→ hsinlingchu :我並沒有雙語好不好,如果有機會而且父母有能力雙語, 10/28 20:51
103F：→ hsinlingchu :剛好可以把握這個學語言很快的年紀多教,不需要刻意排 10/28 20:52
104F：→ hsinlingchu :斥雙語 10/28 20:54
105F：→ hsuehhm :台灣政府沒有排斥雙語 只是英文多不是台灣家庭有能力 10/29 11:27
106F：→ hsuehhm :提供與正確教導的語言 反而是坊間幼兒園的賣點 10/29 11:29
107F：→ hsuehhm :政府怕的是過份強調過份刻意 反而排擠掉正規學前教育 10/29 11:29
108F：→ hsuehhm :政府對國語以外的其他母語 並沒有排斥 10/29 11:30
109F：推 laina :大家在看書的時候要不要考慮一下研究背景啊? 這是在 11/01 06:03
110F：→ laina :國做的研究, 父母在家說英文對照過來台灣就是父母在 11/01 06:03
111F：→ laina :家是否說國語. 看的是身為native speaker對考試/學習 11/01 06:04
112F：→ laina :是否有優勢. 怎麼被拿來背書台灣小孩要學英文?? 11/01 06:06
113F：推 megaboost :樓上說到我想說的點XD 11/01 12:00
※ 編輯: fanttaa 來自: 59.105.132.120 (11/04 15:02)