※ [本文轉錄自 CrossStrait 看板] 作者: gentlebabyfu (紅月) 看板: CrossStrait 標題: 解碼陳文茜:國共合作[本期嘉賓:沈富雄](2) 時間: Fri Apr 8 16:44:46 2005 陳文茜：我特別想請教沈先生，在326大遊行的前夕， 著名的企業界人士，也是陳水扁整個所謂國政顧問團 的成員許文龍，他發表了一個聲明A這個聲明他選擇 的時機點，以及它的內容，怎麼說，瓦解326遊行的台 獨的正當性，作為一個長期台獨的支持者，許文龍支持 過李登輝，他也支持過呂秀蓮加入聯合國的活動等等， 這個我們在民進黨內相當的人都很熟悉的。我想請問一 下您，您怎麼看許文龍的聲明？他得到陳水扁的體諒， 你怎麼看這個現象？陳水扁難道沒有想到當他體諒了許 文龍之後，未來會有很多的企業界只要他們在中國大陸 有類似的投資行為，他們就會可能一個一個棄他而去， 在關鍵時刻背叛他嗎？ 沈富雄：我覺得民進黨政府，尤其是獨派的朋友，這一次 對許文龍事件的反應，我覺得是相當程度的不妥當。我恐 怕是泛綠陣營裡面對許先生的處理方法最不寬容的，因為 我覺得分幾個証詞來講，一是當中他開始西進投資的時候， 他應該在認知上應該知道中共一定會以政治介入，這是毫 無疑問的，如果他連這一點認知都沒有的話，他是奇笨無 比；第二點，他後來選擇去了，這是他的自由，也沒有人 強迫他去，這是他的自由選擇；第三個層次是當他覺得不 妥的時候，而需要轉向的時候，我覺得他的轉向就沒有張 榮發先生來的優雅，或者是來的順暢，因為到去年的時候 他還蠻強硬的，既然你的轉向時間選擇來的慢，所以你這 一次就必須非常的突兀，這個看起來是很難看。我覺得你 一生的英名在事件裡面受到很大的創傷，所以我建議，如 果是我的話，我那一篇悔過書我是不寫的。 陳文茜：沈先生您一開始的時候你對許文龍的期許可能就 不是他的人格特質，他（許文龍）西進中國大陸是1994年， 那一年是李登輝說不要西進大陸，叫大家南向政策，那個 時刻也是他開始大力的支持加入聯合國台獨運動的時候， 也是許文龍捐最多錢的。這是成為台灣過去十幾年來的縮 影，不是許文龍的個人，台灣有非常多的人想在政治上走 台灣自己的路，可是在經濟上他完全要在中國大陸賺錢， 于是他的分裂人格最後就是攤牌，你要哪一邊，你要賺錢 的許文龍還是在政治上台獨的許文龍，許文龍在326前夕， 最終他選擇了賺錢的許文龍。所以說_來台灣有非常多的 企業界的人，他的人格一開始是相當分裂的傾向，他也呈 現出來台灣過去這15年來整個總體政治和經濟政策的完全 背離絢情形。 現在問題是，如果是許文龍一個人不是很有人格，或者 他在這個事情上做的不夠完美算了，這樣的人還有很多， 我看陳水扁身邊絢幾個大金控的公司，由于2006年中國大 陸按照WTO的規定，要開放金融壽險金控等產業，所以幾 個陳水扁身邊最主要的幾家金控公司有一家已經去設了辦事 處，另外一家每天活躍于北京，並且告訴他們說我們並不支 持陳水扁，所以我們其實如果從他們在中國大陸的商業利益 來看A我會判斷會有第二個，第三個在關鍵時刻的許文龍， 你覺得民進黨怎麼辦呢？ 沈富雄：文茜，我覺得你把他講成人格分裂未免嚴重了一點ｘ 我覺得類似許文龍做法的企業界人士其實我認識蠻多的，恐 怕比你想象還要多，但是他們這些事情發生以後，他們會選 擇也許過去就已經栨擇了，但是以後會更加著重在所謂政經 分離，就是經商賺錢，就是中國，但是你心裡面說想要的未 來台灣的走向，他大概是政植台灣，這個涘是一個變相的政 經分離，以後這些商人在中國大陸或者他在平時政治的主張 方面會更加的小心，就是說選擇不講話，選擇不講話總沒有 問妵吧。 陳文茜：我請教一下沈先生陳水扁的個性，我們看到陳水扁 基本上幫許文龍說不少話，我看陳水扁從政10多年下來，他 有一個很大絢特色，這可能是一個政治人物的優點，他是不 只不得罪他的金主，基本上你如果幫過我忙，我一定會好好 回饋你，我有拿，我也會還。但是嚴個程度來講，對他的金 主服務相當周到的也是他的政治崛起的蠻大的角色，我未必 有意思，可是看得出來，但是可以看得出來，他在很認真汧 的人際關系的時候，他在“立法委員”的時候就做的比其他 “立法委員”好。他當台北市市長的時候他是那時候民進黨 人脈最廣的，他經趶人脈的方法就是別人讓他辦的事情他一 定把它辦的不錯，所以雖然他在政治上相對而言是一個風格 比較沒有誠信的人物，可是在做人，在和げ業界打交道方面 某個程度上來講很講人情，很懂還他們的人情，這是不是陳 水扁的政治風格？他不得罪大金主，北京正好抓住這個，大 金淗就一個個慢慢的背叛你，或者是在關鍵的時候講一些對 你不利的話。 陳水扁會不會因此改變和這些大金主關系回過頭來報復他們， 我也ﾞ他們知道，我們來互相毀滅，你不只在中國大陸有利， 我在台灣你的金控公司，你在很多稅法上面，或者是在其他 的各種政交稅方面給你各笭的刁難，你看他敢不敢做這種報 復的工作？ 沈富雄：我覺得大幅度的報復動作當然不太可能，但是文茜 你把它看成是金主的關系，你這墳天都這麼講，我有點不太 同意，因為我實在不知道奇美有多慷慨，他們對奇美（音） 的寬容我想不少是給予感情的因素。比如說你今天處境掗麼 艱難，如果我再打壓你的話，那不是兩邊都一起打壓你，這 對老朋友來講是情何以堪，所以當對方打壓你的時候，我只 能選擇網開一面ｘ但是這樣的做法就是雙重標準，而且雙重 標準的後果大家群起效尤的話，就很難收拾。 -- 緣分三分天注定，事業七分靠打拼。 --

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