※ 引述《venti (venti)》之銘言： : ※ 引述《come (我想一個人靜一靜)》之銘言： : : 台灣會買F16本來就是政治因素考量遠大於實際效益 : : 去參考一下李大師的話 : : 這個文章的主題就是這個 : 哪一篇? 他覺得美國應該無償提供台灣武器的那一篇?? : 我不是美帝的支持者 但是要我支持這種言論卻也做不到 : 第一台灣不是開發中國家 跟美國政策不合 : 第二美國答應後 萬一南韓日本nato全部比照要求怎麼辦 美軍以前都是便宜租武器給台灣 現在為什麼不行? : : 台灣武器研發能量已經大幅降低 : : 好的人才幾乎都走光了 : : 你表哥以前在中科院工作 : : 我同學現在就在中科院工作 : : 你覺得哪個比較準 : : 而且十幾年前，中科院派了一堆人去美國讀書，學技術 : : 現在出國的經費幾乎都被刪的差不多了 : : 另外你表哥被操的要死 : : 有可能是因為你表哥有關鍵技術，他的單位靠他一個人撐 : 請問一下 這段話跟我講的有什麼關係?? : 請問除了美國以外 哪一個國家敢賣"重"武器給台灣?? 法國不就賣了嗎? : : 就算ADF步研發，把IDF性能持續提升，也是非常划算的事情 : 來來來 跟我講一下IDF怎麼提升性能? : IDF是輕型戰機 整體結構已經都塞滿東西根本腮不下任何東西了 要怎麼提升 : 機翼結構讓他能放武器的"點"就那幾個地方 要再放油箱都不可能了 : 就算美國提供新的發動機好了 IDF的機體結構也塞不下去 : IDF 可不是塑膠蟲 上帝的坐騎 等等大型戰機 有空間給你慢慢改 那是因為IDF原本設計是給F404發動機 後來美國不願意賣 後來才改設計成現在這個樣子 看來你根本不了解IDF開發的歷史 : : 武器的妥善率和後勤費用你不考慮的嗎? : : 自製武器的好處就是後勤費用低很多 : : 這些你怎麼都不算呢? : 購買武器是 政治+軍事+外交等等的綜合 不是只有看費用一項 : 這些加起來 購買美帝武器絕對是正確的 : 更何況要我說幾次 如果自製真的那麼好 : 為什麼全世界只是三個國家肯花錢製造自製戰機 : 你可以回答我嗎 韓國不願意嗎 : : 如果真的有還怕沒人買嗎? : : 以色列還不是造樣賣武器給其他國家 : 拜託 閣下真的恐怕真的很少接觸軍事 : IDF之前要改成"超高級"教練機 結果找不到買家 : TIGER 之前要免費 意思價一塊 我記得 要跟菲律賓換空域訓練飛機 結果SAY NO : 你真的以為做出來 就一定有人會買嗎?? IDF就算不外銷難道就不划算嗎 後勤成本你怎麼一直都不考慮的呢 : : 有了IDF為何要買F16 : : IDF跟幻象兩千高低搭配不夠嗎? : : 你可能會說因為IDF推進器不夠，不能負擔攻擊任務 : : 但是這又回到原來的問題，如果美國當初願意賣好的推進器，今天會有這些問題嗎? : : 美國為什麼要鼓勵台灣研發IDF後，又不賣台灣適當的引擎，最後又逼台灣買F16? : : 答案很簡單，賺兩次 : : 第一次技術轉移=>賺錢(把美國不要的F 20的技術部分轉移過來) : "不要的"F20技術?? 敢問是哪些？ : Ｆ２０可以說是F5的進化機 結果進化過頭 變成達不到美國空軍要的標準 : 令一說是則是陰謀論 被 F16 18 等聯合打下來的 虎爛 F20性能本來就比F16差 當初F20是以後勤維修成本便宜在跟F16競爭的 : 給台灣空軍用 卻又太強 那個對岸還在用登不上檯面的東西 : 基於台灣只能有"防衛"用的武器 當然也買不到了 : : 但是他又不會讓你研發出好東西 : : 所以引擎就賣爛的給你 : 對阿 對阿 阿 你能怎麼辦?? : 對方連賣 都賣次等貨給你了 你真的向李敖一樣認為 他就會讓你"租"好貨?? 妳難道不知道兩岸關係就是中美關係嗎 中國哪一天不是以美國為目標在整軍建武的? 現在中國根本不想打台灣 : : 最後在逼你買F16 : 同意阿 如果沒有阿共打壓 我們何必看美帝臉色 : 一起反阿共吧 ^^ 你搞錯了 打壓台灣的不只有中共 美國也是在打壓台灣 : : 我並沒有反對外購武器 : : 但是如果要外購武器，當初根本不該研發IDF : : 這些錢完全是浪費的 : ㄟ 那請問買什麼??? 幻象?? 買幻象真的是美麗的錯誤 : 還好當初沒有全買幻象 不然照法國跟大陸現在你情我濃的樣子 : 電子參數沒有全部跑到對岸去 我都不相信 : : 而且全世界大概只有台灣同時有三個國家的飛機 : : 後勤費用更是可觀 : 三個國家??? 那來的三個國家??? : 戰績只有分"系"沒有分國家阿 : IDF 跟 F16 美系 IDF是混血 不過就因為IDF國人自己製造部分 所以一直都是空軍裡頭妥善率最高的飛機 : 幻象 法系 台灣只有兩系 : 要不要看看德國阿 : F-4 (F15 還是 16 忘記了) 美系 : EF-2000 歐系<=量產了嗎? : MIG29 俄系 : 我還沒算其他哩哩拉拉的 : 只有一系 是最好的 後勤單純 但是世界上絕大多數的國家都是兩系以上 : 連巴基斯坦空軍都馬兩系了 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.23.212.5 ※ 編輯: come 來自: 163.23.212.5 (05/15 01:56) IDF現在當然不可能啊 人才跑光了，也沒錢了 當初買F16時就註定IDF不能升級啦 台灣現在需要買武器嗎? 吃飯都吃不飽了 哪來的錢買武器? 阿美國是敢賣F22喔 美國願意賣神盾、F22、B2 我當然舉雙手雙腳贊成啊 但是事實上呢? 美國現在賣給台灣的武器是什麼貨色? 潛艇爛到連AIP都沒有 還要等個十幾年 到時候早就被統一了 很明顯，美國這幾年根本是急者要撈最後一筆 胡扯 武器裝備的購買本來就是要把後勤成本算進去 美國為什麼要把F14換成F18? F14腳程比F18長一倍 你就直接說美國準備把台灣吸乾就好了啊 反正台灣對美國剩下的價值就只有那一丁點的錢 另外還有和中共談判的一點籌碼 到底是誰在玩大戰略誰在胡扯? 哪有人評估武器購買從來不考慮後勤成本的 好笑~~ 你最好不要再搞笑啦 ※ 編輯: come 來自: 163.23.212.5 (05/15 04:03)