倒述法 [16:53:47] 李敖：謝謝你，終於新加坡的媒體逼我說出一個真相，我願意告訴你們 ，沒有惡意的，當年國民黨、共產黨打了22年的仗，最後共產黨打贏了。在共產黨打贏以 前，國民黨用強大的部隊打到陝西，佔領了共產黨的首都延安，共產黨撤退了，延安不要 了，他們要什麼？他們要國民黨的首都南京，這個戰術叫做你到我家來，我到你家去，大 家懂嗎？為什麼我要放棄自由主義，我一定要換取一個東西，大家知道我要換取什麼，謝 謝各位！ [16:53:04] 提問：新加坡聯合早報記者，您這次文化之旅好象來談一門生意，就是 用自由主義換取憲法，您本身看好這門生意嗎？如果需要的話，您還願意用什麼來交換？ [16:52:40] 這次我在北京，由於劉長樂先生的幫助，我算有一個特權，就是故宮博 物院聽我講了話，說北京的故宮博物院是空殼子，台北的故宮博物院是有貨，所以北京的 故宮博物院是有殼沒瓤，而台北的故宮博物院正相反，北京故宮博物院不服氣讓我去看看 他們的寶貝，我看了三系唐法帖裡面王群的波源帖，他們讓我看了，這是很難得的事情。 王洵是王羲之之子，他有一個本領，說能用工努五能用工之喜，他講話讓你生氣你就生氣 ，讓你高興就高興，謝謝大家，今天讓你們看到現代的王洵。 [16:50:02] 說我李敖媚俗是最不公道的一句話，我李敖講過了，大家親眼看到我這麼 多年一路走來，就是始終如一，我會講話的技巧不斷的改變，確實有之，我會比較會用各 種的嘴臉，扮相來講我的話，確實有之。可是說我是媚俗是錯的，我告訴大家最後一個故 事，大家知道朝三暮四這個故事，大家說這個人朝三暮四，可是這個典故在原始的典故大 家都知道，是一個養猴子的老頭子，他養了一群猴子，他和猴子說我早晨給你們三個果子 ，晚上給你們四個果子，猴子們聽了以後反對，老頭說，那我早晨給你們四個，晚上給你 們三個，猴子一聽高興了，對這個老頭來說，早晨三個，晚上四個，早晨四個，晚上三個 ，對他付出的代價都是七個，但是他會使猴子快樂或者使猴子不快樂。 [16:49:00] 李敖：剛剛您講到說有人說我這次講話太媚俗了，我認為這是對我最大 的不了解，而是媚俗的人對我最大的不了解，不是你。什麼原因呢？美國以前的總統被打 死了，肯尼迪，他的弟弟也被打死了，他講了一句話，他說整個的人口之間會有五分之一 的人口，就是20％的人民他什麼都反對。我們社會裡面會有這樣個群，他什麼都反對，永 遠在旁邊講風涼話，永遠在旁邊講諷刺的話，永遠在旁邊說三道四，有這樣一群族眾，在 我看起來是沒有出息的族群。我們出來打，出來戰鬥都可以，藏在那裡，旁邊講風涼話， 我認為這是不好的。說風涼話我舉一個例子，當胡適先生在送我1000塊錢的時候，有人就 講風涼話，說他在收買一個青年人，這種話就是風涼話，胡適的地位需要花1000塊錢收買 一個剛剛畢業的大學生嗎？不需要，他不花這1000塊錢給他，他花這1000塊錢他幫助我， 說明他的好心腸，這是一個賢舉，可是在說風涼話的嘴巴裡面說他是在收買人心，所以我 認為這是不好的。 [16:47:21] 這個之旅那個之旅有很多，所以我想他以後可能會對這個之旅做很多的 總結，那時候我們姑且把他的總結當成是他的之旅的結果。 [16:47:06] 內地的也是一樣，我們鳳凰網在以網上聊天的方式同李敖先生聊天的中 間，有300萬次在線的訪問，當然中國電信給我們非常好的通道，這也是創一個奇跡，這 都說明了帶來很大的反響。在中國內地的發稿量也是非常大，幾天之內統計數字顯示發稿 量超過200篇以上，這些數字都充分說明了李敖的神州文化之旅都超出了我們的想象。但 是我也覺得，你說他到底是歷史之旅還是文化之旅或者是其他之旅，現在很難下一個準確 的定義，文化是一個最大的范疇，假如我們從修辭上說，都很難找到它對文化完整的定義 。比如我們在李敖的演講中，他即使是用非常幽默開玩笑的，甚至是玩世不恭的口吻來表 述一些重要的問題，我們都可以看到，他有一種沉重的歷史版圖，這到底是文化還是歷史 ，說不清楚。所以我們無法對李敖之行做一個準確的判斷，他自己有很多花邊的提法。 [16:45:39] 劉長樂：這次提問有非常有趣的特點，作為媒體人我們的記者們在李敖先 生提問的時候，好象都用了大量的前面的修飾表現自己的才華，非常好，非常有意思。我 相信李敖先生也會對你們提問留下很深刻的印象。剛剛您說到關於我們對這次李敖先生訪 問之旅的評價，我前面都講過了，他的文化之旅基本的意義，或者他給我們帶來什麼。對 於他的影響力我也可以簡單的描述一下，我的同事們給了我一些數字，這次李敖先生神州 文化之旅在兩岸都引起了媒體強烈的反響，我前面說過，這是我沒有想到的，比如TVBS他 們獨家買斷了全部的李敖演講的實況，他們的收視率據我了解大幅度上升。其他的媒體我 也看到了，因為我本人也有能夠收看到台灣電視的途徑，所以我也看到了中天、東森，甚 至看到了其他媒體的報道，包括了文茜的世界周報，都用了大量的篇幅來報道李敖這次大 陸行。 [16:44:37] 提問：人民日報記者。第一個問題請教一下劉長樂先生，在9天的神州文 化之旅當中，李敖先生引起了一波媒體上李敖現象的討論，我想請問您，您作為這次活動 的主要策劃主辦方對這個現象是怎麼看待的？從您個人內心角度來講的話，您覺得這次神 州之旅是不是達到了它最初你們所想達到的目標或者是想法？是一個文化之旅，或者是其 他的一些更大的影響？第二個問題我想請問一下李敖先生，我其實也並不是代表我自己一 個人來問的，我覺得可以代表和我年紀差不多的網民來問的，因為有人曾經這樣總結了李 敖先生您到目前為止的階段，第一個階段您在家裡面的應該是書生本色，第二個階段就是 您10年上電視的同時開始的熒幕形象階段，現在有人總結說是您的第三個階段，這個階段 是您和公眾能夠面對面交流的階段，在這個階段當中，有人說您媚俗了，因為當中包括了 這次三次演講當中您都提到金錢的關系，我想請教一下，您對這個看法現在是自己心理面 是有怎樣的想法？ [16:43:07] 李敖：謝謝你，我所以說我不太寫的原因，並不是說我絕對不寫的，而 是我可能寫的比較少了。我的李敖大全集是1500萬字，事實上我寫的文章全部印出來可以達 到3000萬字。可是我告訴你，即使我寫這麼多我也寫不過在多的曹景行的老爸──曹聚仁 ，曹景行的爸爸比我寫得還多。可是我告訴大家，寫那麼多不一定是有用的，或者是有效 的，所以我說，當我發現有媒體，有聲光化電，有現場的我可以表演的時候，我覺得也很 快樂，所以我才這樣子在電視裡面混了10年。當然，做過一個電視台就搞反一次，所以今 天我和劉長樂先生的關系應該是鐵打的，所以我和你講，我還是會寫，所以我希望也許在 海南島，在陽光之下，像美國作家海明威那樣的，站著寫每天寫500字，每年可以寫一本 書，隻可惜海明威的這個計劃失敗了，最後他自殺了，希望你不要聽到我的兇訊。 [16:40:42] 提問：天津日報報業集團。在正式提問之前我先問候您的身體，您之前 對外表示因為身體的緣故寫累了不想再寫了，您這個決定是令非常多的敖迷非常的失望的 ，不知道有沒有其他的原因做出這樣的決定。您的女兒和我們是好朋友，曾經之前參加過 我們的節目，您闖盪文化政界這麼多年，您是公認的贏家，在您的字典裡如何表述贏這個 字？ [16:40:02] 李敖：謝謝你，當我離開海南島的時候，你知道，我的感情是很復雜的 ，我老了，我希望找一個溫暖的地方藏起來，或者是養老，那個時候我有這個現象。可是 事實上我和你說，我覺得我還是會講話的，在重要的關頭我會講話，基本上和鄧小平一樣 ，鄧小平最後為什麼離開了政治，他在養老，最後他不太管事，可是又管，最後他悠閒死 掉，我希望我也是那樣，我希望我活到90開外。 [16:39:38] 提問：我是東方體育日報記者，我個人非常欣賞您。我有一個問題就是 您 在之前的一些報道當中，都提到您希望去海南島，一個人去看夕陽。我看您在這兩次的講 演中又透露一些其他方面的打算，我想問您如果您有合適機會的話，您接下來打算以什麼 方式來為大陸或者是為您的一些目標來體現您的一些貢獻。 [16:39:03] 提問：上海電視台記者。您好李敖先生，這次神州文化之旅從北京走到 上海，您認為兩地的大學生差別有多大？尤其是上海的文化氛圍有什麼樣的感覺？李敖： 你這個問題相當的恐怖，你要逼出來我對三個大學的意見，挑撥我對三個大學的感情。我 告訴你，都很優秀，怎麼來証明他們的優秀。從我講話的時候，他們的反應的速度來看， 証明他們對幽默感動的了解，對語言的了解，快速的了解，我必須說，三個學校都是非常 優秀的，我可能很滑頭，可是我真的是這個意思。你逼我講的這句話來說，上海的文化氛 圍怎麼能和北京比呢？ [16:38:15] 李敖：謝謝你！我念一段文章給大家聽，我知道我會碰到這樣的問題， 什麼文章呢？大家看，這是出自《鄧小平文選》的一篇文章，我念給大家聽。他說，我們 搞改革開放把工作重心放在經濟建設上，沒有丟馬克思，沒有丟列寧，沒有丟毛澤東，老 祖宗不能丟啊。他們都是老祖宗，可是，問題是要把什麼叫做社會主義要搞清楚，大家注 意到沒有，鄧小平這段話的語重心長，老祖宗我們不要丟。可是，我們要搞經濟，搞生產 力，可是我們還要搞清楚什麼是社會主義。大家想想看，中國共產黨是1921年成立的，鄧 小平這句話是15年以前講的，換句話說，在共產黨成立了70年以後，還在懷疑什麼是社會 主義。鄧小平還語重心長的告訴我們，問題是什麼，把什麼叫作社會主義搞清楚，這就是 今天我所要講的一段話，和我整個演講的重點，我們不要再談主義了，我們要改革開放， 一切務實，什麼主義都撇開，社會主義、共產主義，乃至於資本主義統統靠邊站，就是這 個意思。 [16:37:04] 提問：李敖大師您好，我是中央人民廣播電台的記者，我有一個問題問 您。我們知道在您的著作和言論裡面有很大一部分是政治方面的，包括《李敖有話說》這 個節目，我們現在的年輕人很多他們不談政治，但卻喜歡看李敖的節目、聽李敖談政治， 您自己也說這次的神州文化之旅表面上是文化，其根本在於政治。我想這可以概括為文化 ，政治，現在文化之花已經開得很好，連續的三場演講很受歡迎，您希望文化之花下面開 出什麼樣的政治果實呢？ [16:36:20] 歡迎你坐同樣的飛機和我一起回去。他們很了不起，他們的報紙買了頭 等艙的飛機票坐在我後面，我覺得他們的新聞精神，採訪精神非常的優秀，我特別讚美你 和你的報紙。 [16:34:38] 請求你看看動物學，因為我指的母獅子它是多情的母獅子，你看那種DIS COVERTY裡面的節目，我是看到那個節目裡面才知道這個故事的。就是母獅子最後要斷奶 ，讓它們自己生活，等於給它的小寶寶做了最後的一頓午餐，然後離開了。我讚美這個母 獅子，因為它有那麼洒脫的哲學的情懷，而人類反倒哭來哭去，糾纏不情，所以我說這是 一個好的教訓。我的思想的來源，故事來源是告訴大家，DISCOVERTY的動物頻道，如果你 否認了這個事實，我認為你不了解母獅子，好的修改你的胡子，因為被我刮了，開玩笑。 [16:33:26] 我告訴你為什麼我戴了比較深的眼鏡，我的眼睛不能忍受強光，所以看 起來大家都很不舒服，所以我才變得神秘一點。至於你剛剛說到什麼母老虎的事情，我告 訴你，鋼琴家魯賓斯坦一樣，有兩個魯賓斯坦，一個是19世紀一個是20世紀，都來自俄國 ，都會彈鋼琴。20世紀的魯賓斯坦講了一句話，他演奏的時候錯誤的一部分可以編成一本 書。當我大量的宣布我的思想的時候，我有沒有錯，我會有錯，可是，你所指責的部分很 抱歉，我沒有錯，為什麼沒有錯？ [16:32:25] 李敖：上次我看到你的時候胡子沒有刮，今天可能要被我刮胡子。我告 訴你，你沒有好好看《李敖有話說》的節目，在李敖有話說裡面有一次我的眼鏡拿下來了 。那一次為什麼拿下來？問在座的制作人遊本嘉先生、王祥基先生。那一次拿下來的時候 是我在介紹眼鏡不是我們中國貨，是明朝才到中國來的。所以我拿出一個明朝的一個玳瑁 眼鏡，我戴起來給大家看。我把我這個眼鏡拿下來，在那一剎那之間你們看到了我的眼睛 ，換句話說証明了你沒有好好看的節目，今天你要叫我拿下眼鏡來，我可以拿下來，可是 會是很多人失望的時候，我會做這種事情嗎？ [16:27:22] 提問：楚天都市報記者。李敖先生到達機場的時候有個提問，您是否聽 到反對的聲音？我不知道您有沒有聽到反對的，我也不準備和您叫陣，因為以您的實力和 水平我是不敢的，我現在想問您一個問題，您曾經在魯豫有約裡面舉一個例子說講獅子的 哲學。顯然你有一個失誤，因為獅子是一個群體動物，您一定是把獅子當成了豹子或者是 老虎，您也會出現口誤和失誤的時候，您剛剛說您也罵人無數，您在批評別人的時候，也 拿出其中一點來批評他，您覺得這樣很公平嗎，您今後會不會這樣？ 第二個問題是您一 直戴著您的墨鏡，胡一虎在全球連線中也希望您把眼鏡拿掉，您56年沒有回來，您現在回 來，您不想摘下您的眼鏡看看大陸嗎，您明天就要離開了，想不想摘下您的眼鏡看到真實 的你呢？ [16:25:39] 李敖：我沒有反應，如果罵這是浙江人的風格，請你轉告他，我沒有什 麼反應。就在你們的眼前，包括他（劉長樂），謝謝！ [16:25:11] 提問：浙江電視台記者。我今天提問可能還有一點忐忑，以前注意到， 不管在您的著作中還是言論中很多浙江人都挨過您的罵。半個多世紀以來您都沒有回過大 陸，一直以來您都非常關注內地的發展和改革開放，也收集了很多內地的資料和信息，我 想問的是浙江的發展，浙江人以及浙江地域文化有沒有進入過您的研究視線，最近有一個 浙江學者也向您開罵，指責您開始媚俗，您有什麼反應？ [16:24:37] 李敖：我必須抱歉的和你講，我是一塊鑽石，很多面都在發光。你說哪 一面都在發光，我告訴你，我哪一面都在發光，所以我很難告訴您我哪一句話告訴北大、 清華和復旦，我告訴你我沒有把單一的我給哪一個學校，和哪一個人，我必須把我整體的 我大家。可是我歸納一個整個的方向，就是我希望我們有智慧能夠採取最智慧的方法對我 們有利，我不喜歡笨的人，我認為笨是悲哀的，我一再的講我們做一個聰明的中國人，這 樣才有利，如果我們變得聰明，我們必須有很好的頭腦，我向大家所展示的就是一個人可 以有很好很好的頭腦。 [16:23:27] 提問：中央電視台記者。李敖先生您好，我是從北京趕過來採訪您的上 海之行，如果說我有什麼問題的話，就是想說在三次大學演講當中，您都分別講是了不同 的主題，都是從文化角度和歷史方面的一些角度來的，我想其中您肯定有一些想留給大陸 學生的一些最主要的文化理念，如果總結下來的話，您覺得最重要的理念想留給他們的是 什麼呢？ [16:22:42] 我是朝這個方向努力的。到今天為止，我向大家報告成績還不錯，始終 向美國買武器的這一部分被壓住，在這一點我要特別讚美台灣的宋楚瑜先生的親民黨，由 於他們的堅定和努力，他們的國會議員把這個問題一直壓住，並且我實在憂慮，馬英九現 在已經推出他的總裁，他們在組織一個小組，這個小組就是要策劃民進黨通過向美國買的 軍購案，所以我們要保持警覺，不要被那些漂亮的小臉蛋騙了。 [16:21:38] 李敖：我和大家說，我最想講的其實都講過了，可是我覺得我最想講的 一些，有的時候由於時間不夠，我沒有講完。比如說，在講演的時候，我提到大家不要再 那麼馬克思了，馬克思在文章裡面很多是捏造，或者是抄襲的來騙我們。我告訴你，我最 想講的是這一類的小故事，比如說宗教是人們的鴉片，這都是馬克斯的話，我告訴你，其 實不是，他是德國詩人席勒的話，諸如此類。我和大家可以連續講好幾遍，因為我的學問 太大了，很可惜，沒辦法講那麼多。 [16:20:54] 提問：您談一下到目前為止已經9天了，這9天的神州文化之旅您最想講 的是什麼，您的感想和評價？ [16:20:32] 李敖：謝謝您，我已經把我的屍體捐給了台大醫院。所以我告訴你，我 死了以後先經過大體解剖，能捐給別人的就捐給別人，不能捐給別人的時候把屍體掛在台 大醫院。所以我告訴你，我的下場可能是屍骨無存，像利瑪竇一樣，像萬歷一樣，是屍骨 無存。 [16:19:25] 提問：李敖先生您好，我是新華社現代快報的記者。我是從18日就到北 京一直跟著您今天跟到上海，那三場演講我都聽過了，我也能夠領會您的三場演講的含義 。聽說在您神州文化之旅開始之前就有很多書商出相關的書籍，我希望由您自己來出一本 相當的書籍。我的問題是，比如英國的一個詩人濟慈曾經給自己寫了一個墓志銘，把名字 寫在水上的，我今天想問一下有沒有考慮過這個問題，如果您自己有一個總結的話，您怎 麼去寫您的墓志銘？ [16:15:39] 李敖：我的經歷還是，我今年4月已經過了70歲，我已經是70開外了。所 以我今天和劉老板做一個試點，我們覺得先就中國的三個指標性的大學做一次演講。也是 說，從思想和文化上紮根，絕對沒有忽略南方或者西方，或者哪一個城市，或者是哪一個 大學，都沒有。隻是說，我這一次出來是先到香港以後，先用12天的時間完成這個階段， 我可能稍微累一點，謝謝你！我的感覺和鄧小平一樣，從廣東開始，從深圳開始，還有從 珠海開始的時候，我必須說，他對不起我們的上海，可是上海畢竟很偉大，自己還是壯大 起來了，可是我們的天津就受到影響。可是當時鄧小平做選擇的是，他和我一樣，不能全 部做選擇，是這個原因。 [16:14:37] 提問：南方都市報，今天我代表深圳的一個公交車司機，他是您的敖迷 ，花了一個月的工資為您請了一位歌星為您錄了一首歌，您這一次去了北方和東方，什麼 時候想去南方看看，中國的改革開放是從廣東開始的？您對此情況怎麼看？ [16:14:01] 李敖：最想唱的就是我最想答復的，就是忘了我是誰，我告訴你我的整 個感覺，說純粹是文化之旅，沒有錯。可是，大家不要忘記，文化是一切根本，文化和思 想會反過來影響政治，會影響經濟，所以我從文化上面生根發芽、開花結果，這個結的果 可能落在政治上面，大家是明眼人，可能都看得出來。 [16:13:40] 提問：中天電視台記者。李敖先生您好，我們觀察您從北京到上海這段 期間，看到很多的報道其實都是把您吹捧成為一位文化明星，我不知道您自己對這樣一個 現象在大陸發酵，尤其是在知識分子階層當中發酵，您自己心中是做何感想，叫為文化明 星是不是太沉重？另外，您從北京到上海這樣一趟走下來，如果可以挑選一首歌曲來表達 您現在心境的話，您最想唱是哪首？ [16:12:31] 我的意思就是他要使人家接受他，他要用一個很友善的方法，很好奇的 方法。可是大家知道嗎？利瑪竇死了以後，中國的皇帝特別允許他埋在北京，可是大家絕 對想不到，那個碑底沒有利瑪竇的屍體，為什麼沒有？被毀掉了，被誰毀掉了？被1900年 的義和團毀掉了。義和團把它毀掉了並且他的碑也被埋在地下面，大家不敢把它拿出來， 到了文革時代，他的碑在地下，大家不覺得很有趣和奇怪嗎？一個人死後，他的墓碑兩次 要埋在地底下，可是給我們反省的是為什麼文革會重演義和團的悲劇？這就是反省。所以 我說我來看利瑪竇的碑，今天我把這個答案揭曉大家看，就是使大家注意到，為什麼他的 墓碑兩次出現，兩次埋在地底下去，而那時候見他的萬歷皇帝，今天為什麼我不去看定陵 ？因為定陵棺材裡面萬歷的皇帝屍體也沒有了，被紅衛兵毀掉了，所以我們不能夠感覺到 滿足，今天的中國再也沒有這種瘋狂的愛國者來阻礙我們國家的進步，現在我們已經離開 了瘋狂的時代，謝謝你！ [16:11:16] 可是我必須向你報告，向各位提出來，我的確很有心的看一些地方，我 們像唱歌一樣，像歌星一樣在點唱。譬如說我和劉長樂老板說，我說我要看看利瑪竇的墳 ，結果我們找到了，我們去看他，大家知道為什麼我要去看利瑪竇的墳，大家知道嗎？他 到中國來，他到他死的時候萬歷皇帝從來沒有見過他，說你是鬼子我不要見你，可是皇帝 很好奇，就畫了利瑪竇的像傳過來給他看。利瑪竇憑什麼用文化征服中國，就是帶來了鐘 表，中國人算時間還是用水滴的方法算術時間，鐘表是一個餌，引起中國朝野對他的信任 ，所以他可以傳他的教，大家懂我的意思嗎？ [16:10:17] 李敖：謝謝你，我來的時候根本沒有帶夢來，所以無所謂破碎。為什麼 帶夢來，我是帶著眼睛來，來看祖國的進步，所以覺得我不需要做夢，如果做夢的話，我 會和大家共同做一個夢。 [16:09:52] 提問：我是來自廈門衛視的記者，請教您的問題是，您曾經說過重溫舊 夢就是舊夢的破碎，在經過這次神州文化之旅以後，我想知道您的這個想法有沒有改變？ [16:09:18] 我們的楊錦麟先生在《有報天天讀》中兩個字點題叫做“雅量”，我覺 得這反映出我們中國大陸的，無論是從官方到民眾都已經相當的開放和開明。謝謝大家！ [16:08:45] 但是我和我的同仁們講，我非常意外的發現沒有任何的電話找我。我們 的鳳凰衛視是在落地區域很多的國家都收到條例的控制和影響。李敖先生的《李敖有話說 》關於性的部分的描寫有的時候會受到電檢部門的警告，尤其是香港。他最近說他準備殺 了我們節目制作人，我次準備給他在香港提供這樣的機會。但是確實在這次的演講中，正 如李敖先生講到的這樣，我們並沒有受到什麼壓力。這說明了什麼呢，我剛剛和李敖先生 講，李敖先生56年來第一次回到祖國大陸，我也可以告訴大家，在座的我們內地的媒體同 仁也可以算一筆帳，56年來有沒有哪一位學者，哪一位文化人在北大、清華和復旦，或者 說在祖國的講壇上進行過這樣子的比較開放，比較公開的演講，表露出自己的期盼、自己 的批評，當然也有自己的渴望。我覺得，到目前為止可能是沒有，所以這也是第一次。所 以這樣子的一種努力它體現出來了，不論是官方、學者、專業界人士，還是我們的觀眾和 聽眾，都已經有了很大的雅量。 [16:07:50] 第三我有非常強烈的體會，我們究竟遇沒有遇到什麼壓力。那幾天台灣 的記者和大陸的記者都追著問我，說北大的演講之後你是不是遇到很多壓力，我可以告訴 你們，我在我們公司內部和同仁談的時候，我知道李敖先生的發言是那麼的有骨頭，作為 我個人來說我當然有些擔心。 [16:07:24] 所以我說李敖是有血有肉、有骨頭、有喜有怒有憂愁。我不更多解釋我 對他的評價，但是我感覺到，他所傳遞給我們的信息，確實給我們的年輕人，給我們大陸 的同胞們有很多的深思，他的這種憂慮和擔心，或者說這種期盼，的確在我們的中國大陸 的土地上，我認為會帶來很多的反響。 [16:05:22] 第二，我覺得李敖先生的行為裡面提出來另外一個意義也很重要，就是 李敖先生在他的三次演講中所傳遞出來的信息，有他愛國主義的情緒的表露，也有他憂國 憂民意識的表現。 [16:03:40] 有一個評論講到，我覺得非常好，政治是一時的，經濟是長久的，但是 文化是永遠的。李敖先生在他回答我們的清華大學提問的時候，也強調了關於司馬遷和漢 武帝的區別。他的詮釋我認為在他的行為中間也出來了，他本身可以體現出，比如我們講 政治它是代表了立場的問題，經濟它可能反映的是利益的問題，唯有文化代表的是誠心， 反映的是人的感情。所以李敖之旅帶來的一種密切的關注，我覺得是兩岸同根同族，兩岸 人同樣的文化底蘊的文化上認同的一次文化盛宴。同時，也是我們媒體人一次嘉年華，兩 岸媒體人的一次嘉年華。 [16:02:01] 我自己覺得，李敖先生他的大陸行可能有幾個比較重要的意義。一個就 是李敖先生他的大陸行作為他的一次文化原鄉之旅，他的文化原鄉在北京，也有相當一部 分在上海。他的這次文化之旅在很大程度上使得我們看到李敖先生在中華文化方面的和我 們共同的認同感。我們也看到了在兩岸媒體的報道和媒體發酵以後帶來的媒體關注方面， 所體現出來非常強烈的對中華文化的共同的認知和認同。 [16:00:30] 後來我們沒有採納這個方案，我們認為李敖不僅屬於鳳凰，是屬於所有 的讀者和媒體和李敖迷們，所以我們沒有這麼做。當然在所有的訪問中間，有魯豫有約和 鳳凰網我們希望所有的媒體和我們分享。我們不要求，我們也不希望媒體人一定要講出來 ，在魯豫有約上他講什麼，也不希望他在鳳凰網上說什麼，而可以變成所有媒體記者自己 採訪到的東西，因為大家沒有太多的時間對李敖先生進行專訪，他也沒有太多的時間一一 面對每一個記者，所以我們讓大家有這樣的機會，這是我們共同分享的一個非常重要的部 分。 [15:59:44] 大家可能記得，我們在北大、清華和復旦所有的演講的背板都沒有提出 任何鳳凰衛視的字樣。我們有的公司的員工曾經提過建議，說李敖之行有沒有可能冠以鳳 凰這個名。 [15:56:51] 劉長樂：我們鳳凰衛視在這次李敖大陸行的行為中間扮演了一個推手的 角色，但是我們鳳凰衛視實際上是把李敖，我們可以說是中國文化現代的一個瑰寶，一個 國寶，無私的送給了大家，送給了我們所有的媒體人。 [15:56:26] 提問：在這一次神州行裡面有非常多劃時代的特殊意義在大陸這一塊土 地發酵，除了李敖大師您辛苦了，劉長樂先生在這個非常重要的行程當中，您背後有相當 沉重的功臣的角色，您怎麼來看待這次神州行圓滿落幕，您覺得這次達到的效果怎麼樣？ 在背後有很多不為人知的努力，可以不可以和我們大家一起來分享？您覺得您的角色和定 位是什麼？ [15:54:55] 李敖：我的看法在鳳凰電視台《李敖有話說》裡面已經用証據來証明了 我的觀點，我想不再重復。隻是我說我們必須有進步的那種感覺，我們常常把過去的人鎖 定他的偉大的定位上面，而延續到現在，是錯誤的。我們所以覺得渺小，是因為我們跪著 看那些站的人，當我們不再跪下，我們覺得很多了不起的人其實很渺小。 [15:54:12] 提問：我是您的一個忠實讀者，我從80年代末就開始讀您的作品，我是 金門對岸的廈門日報的記者。這次神州之旅，我想不僅僅是文化之旅，更是一次洗腦之旅 ，洗腦是雙方相互的。李敖對大陸的印象會更加深刻，另外一個可能在年輕人裡面會播下 一些理想的種子。我在一篇評論文章裡講，我覺得李敖是一個革新的評論者，我覺得您對 魯迅的評價有幾點講的非常好。您認為他不應該成為文學家的一個理由是他沒有長篇小說 ，這一點我覺得有疑問，為什麼？因為文學的題材沒有高低之分，並不以為長短影響他的 優秀，並不因為您寫散文和小說有高低之分，我覺得契科父是短篇小說大師，仍然被稱為 文學家，所以我認為魯迅該是偉大的文學家，您對這個問題怎麼看？ [15:52:27] 李敖：我沒有看到這本書，我生平被人家寫書，書名有李敖的好象有十 幾本。我對這種事情我坦白和你講，我不太注意，因為不注意的原因就是這些人是小人物 ，他們所談的是小問題，並且不正確。所以我基本上不太願意談這些問題。如果今天能夠 就更大的方向，更亮的方向來談，也許更好一點。我真的沒看過這本書，謝謝你，不知道 。 [15:51:48] 提問：我是上海東方電視台的記者。李敖先生您好，正如剛才劉長樂先 生說的這樣，您的這次神州文化之旅以及三場的座談會，在上海乃至北京引起了非常大的 轟動和反響，而且這個反響是越來越大。與此同時，有一本書也引起了很多人的興趣和關 注，這本書的名字叫做《與李敖打官司》，請問您是如何評價這本書的？ [15:51:16] 李敖：謝謝你，雖然我們看到正式的名字是李敖神州文化之旅，可是我 私下裡定了三個，有一點點像我性格上玩世不恭的，私下裡定的三個題目。就是對我說起 來，在北大講的方法是金剛怒目、清華對我說起來它講的方法是菩薩低眉，復旦對我的講 法是尼姑思凡，我是照著這三個路線走下去的。三場講演其實是一個講演，大家有的時候 開心極了，沒有看出來，我還沒講完，講完北大，講清華中間大家就性急，做了很多奇怪 的解讀，其實是不正確的。我告訴你，沒有壓力，謝謝你！ [15:49:48] 記者：想請您說的三場演講強調民主自由和言論開放的重要性，想請問 您，在觀察您演講時所有學生和聽眾的反映當中，您覺得自己的成效如何？在這個功利到 溫和的過程中有沒有受到壓力？ [15:48:19] 所以我認為，我們要消滅一個文化，基本上是相當的難的。所以這也就 是我所說的有人憂慮，什麼去中國化，事實上是做不到的。 [15:47:16] 所以我認為，我們要消滅一個文化，基本上是相當的難的。所以這也就 是我所說的有人憂慮，什麼去中國化，事實上是做不到的。 [15:47:00] 李敖：其實我和大家說，文化的轉變與傳承，有的時候需要時間，有的 時候是很快，有的時候經過多久的時間它也不會散去。所以常常我們是現在的人、21世紀 的人，常常我們的思想是11世紀的，甚至是公元1世紀的，公元前1世紀的都可能的。 [15:45:55] 我講一段話告訴大家，蘇格蘭的文學家叫巴瑞BARRIE，他講了一句話： 上帝使我們有記憶力，所以到了12月還有玫瑰，12月應該沒有玫瑰了，可是我們有記憶力 ，所以12月還有玫瑰。我自己使我自己有記憶力，北京和上海使我有記憶力，所以北京和 上海在9月還有春天，這就是我要講的話。 [15:44:55] 李敖：可是我講話就會引起我的演講癮。感謝鳳凰電視台劉長樂先生對 我的提示、催促，並且成行，所以如果有什麼麻煩出來，有什麼責任要負，大家有什麼帳 要算，請找劉長樂先生。（笑） [15:44:24] 大家從他的演講中也可以看到，他期盼我們的祖國富強，期盼我們的中 華民族能夠強盛起來，在全世界強手如林的舞台上能夠有我們自己的一片土地。在這方面 我們大家都能夠體諒到他的這種心情。所以我想我本人在李敖先生這次的訪問中，的確受 益匪淺，我想，我先簡單說這麼兩句，請大師繼續他的主題演說。 [15:43:52] 所以我本人是沒有想到的。我確實感覺到李敖先生有極大的兩重性，他 一方面不願意承認，或者是不願意去來宣揚他自己是返鄉之旅。但是我在和他接觸之中， 我能夠體諒到他的拳拳之情。他不喜歡魯迅先生的一些觀點，當然這方面我們可能有不同 ，但是我還是想舉魯迅先生的一句話，無情未必真豪傑。我近距離的觀察到李敖先生，在 對待返鄉之旅的全過程中間，他是充滿了深情的期待，充滿了深情的思考。 [15:43:05] 我沒有想到李敖先生，當然知道李敖先生在大陸，或者在台灣會有很多 的FANS，當9月12日我們在台灣舉行新聞發布會的時候，我就看到樓下有成排的SNG轉播車 在現場轉播。當李敖先生從台北的家去桃園機場的一路上，台灣的媒體朋友做了非常詳盡 的LIVE的直播。同樣到大陸以後，他受到了大陸的媒體和大陸他的讀者的非常熱烈的歡迎 ，我們預期到他會受到歡迎，但是沒有想到他在祖國大陸能夠遇到如此熱烈的李敖迷，還 有專家、學者和媒體朋友的一路如此熱情。 [15:41:34] 這次李敖先生的神州文化之旅到今天，在中國大陸的北京和上海的訪問 的行程就要結束，我在這次北京和上海之行中，有幸和李敖大師密切接觸，進行了全程的 陪同。我感覺到我本人對李敖先生這次大陸之行他所做的努力，和媒體所產生的效果是沒 有想到的。 [15:40:56] 劉長樂：謝謝各位新聞界的同行，謝謝你們在李敖大師這次的神州文化 之旅中不辭辛勞，不畏險阻進行了非常好的工作，也產生了非常好的效果。 [15:40:01] 首先我邀請的是，這次李敖大陸神州文化之旅的促成人劉長樂先生講話。 [15:39:43] 同時，在短短9天，大師看到許多文化景點和會見了許多老朋友，以及接 受了電視台的專訪。還生平第二次參加了網絡的聊天，在作客鳳凰網的時候吸引了300萬 人和大師交流，有無以計數的評論文章評論李敖現象，而在大陸更是揭開了李敖熱的另外 一個高潮。 [15:38:35] 李敖神州文化之旅從9月19日起程踏上首站北京，到了今天在上海文化之 旅的主要部分已經結束。大師在北大、清華和復旦的三場演講，風格不同，但在兩岸文化 和思想交流上畫上濃墨重彩的一筆。 [15:34:00] 吳小莉：李敖神州文化之旅記者會正式開始，讓我們以熱烈的掌聲歡迎 今天記者會的兩位主角，李敖大師和鳳凰衛視董事局主席兼行政總裁劉長樂先生。有請兩 位。 [15:24:19] 各位網友大家好，今天下午李敖大師將在上海舉行記者招待會，鳳凰網 屆時將進行圖文直播。 --

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