作者Yenshing (月夜下的悲傷)
看板Rockets
標題[討論] 撇開感性，理性分析這次交易。
時間Fri Feb 22 17:26:35 2008
我知道Bonzi + MJ 換 B.Jackson 的交易讓大家很難接受
不過仔細想想，這筆交易對火箭還是不錯的。
首先清掉MJ的約，而且沒有因為西區的軍備競賽就賭博式交易。
(分析一下MJ：
二出二入火箭，加上打法不合現在的團隊，用結果論這個約不是很好
而且他的身手值不值得將近600萬？我很疑惑。
個人認為，MJ比較適合JVG體制，那種沒人得分的窘境下跳出來得分。
那年MJ在火箭表現得還不錯，只是後來被換走
今年簽下來本來是期待能表現出當年在火箭的水準
不過很明顯他打法有點格格不入，後來就被冰，上來都像在練手感="= )
除了湖人Gasol這筆莫名奇怪的交易外
Shaq to Suns for 季後賽半場戰，跟馬刺拼禁區
Kidd to Dallas for 季後賽控制比賽節奏，製造小牛更多進攻空間
暫不論其效果如何，這幾支球隊為了換來Super Star 反而未來幾年薪資被卡
如果我們不換B.Jackson來，明年Bonzi走了，MJ留下，豈不更慘？
雖然B.Jackson並不是「純」控後，可是他比MJ準比MJ快，更重要是提供季後賽經驗。
這裡要說一點，若只看今年，這筆交易絕對是其差無比。
但是重點在這：總冠軍只有一個。
大家都賭博式交易，賭輸的話呢？火箭是強隊，但不是超強隊。
假設收集到一堆爛約或把球隊未來希望丟出，換來M.Miller or Artest沒奪冠呢？
不會因為差一個Bonzi，就拿得到或拿不到冠軍，差別只是在於季後賽能走多遠。
這句話意思是
MM發揮得宜，團隊運作正常，沒有Bonzi情況下，還是有衝擊冠軍的本錢。
再來看Morey做得好的地方是：
1.處理掉肥約
2.第一輪選秀權沒丟
今年NBA大交易多到太不正常了，很慶幸Morey沒腦充血
不過這筆交易比較差是在「資敵」（還同區的）
至於Green跟B.Jones的合約其實也相當不錯，不過這些都是為了補Bonzi的功能
Bonzi的進攻可由 內Scloa、Landry、外Head、B.Jackson分擔，Green應該還太嫩。
至於MM吃鱉時，Bonzi打開局面的能力B.Jackson也有，只是不是禁區低位單打
Bonzi每場6個籃板，也是Scola、Landry、Hayes分擔
差別是Bonzi的功能被其他球員分攤掉了。
然而Bonzi那坦克型身軀可以來防守對方1~4號的能力才是我們失去最大的地方。
這點我倒是不知道B.Jones可以幫到什麼。
希望我有把想法都呈現。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.6.157
1F：推 mayfirst: 02/22 17:27
2F：推 eric999999:MJ也是季前才簽的 怎麼就變成爛約了 只能說阿頭曼的輪 02/22 17:31
3F：推 bigfatchang:好文 02/22 17:33
4F：→ eric999999:替用不到他 擺在那邊就在燒錢 所以就打上個爛約的稱呼 02/22 17:32
5F：→ Yenshing:我的爛約的意思是不值那個價錢，我改一下好了。 02/22 17:34
※ 編輯: Yenshing 來自: 122.126.6.157 (02/22 17:40)
6F：→ eric999999:將他丟出去 到時就不要BJ打的跟MJ一樣 而棒子跟MJ在 02/22 17:33
7F：推 hate2004:MJ也是現任總管拿豬王去換的吧 02/22 17:34
8F：→ eric999999:黃蜂大爆發 你他媽死猶太老闆才在那裡後悔 02/22 17:34
9F：推 win1130:我倒覺得其實小牛跟太陽賭上今年!!沒賭到未來囧!! 02/22 17:35
10F：→ win1130:其實還好啦!!看未來bj表現如何囉!!趁現在氣勢高解決黃鋒 02/22 17:37
11F：→ Yenshing:文章有提到我不同意「資敵」，真的會怕MJ在黃蜂爆發。 02/22 17:41
12F：推 outdance:懷念wells 但mj走好，我確定mj是毒瘤型的後衛 02/22 17:43
13F：推 SMALLZCH:以MJ的打法 我看好他會攪亂黃蜂現在的後場 科科 02/22 17:49
14F：推 tigertiger:同區有差嗎?? 不是分區冠軍進季後賽的機率還是很大阿 02/22 18:13
15F：推 kart:大家好像都忘了提BJ曾經是A帥引以為傲的板凳暴徒帶頭的ㄟ，我 02/22 18:17
16F：→ kart:想A帥至少就如何使用他上面應該是非常有心得的吧 02/22 18:18
17F：推 turto:不同意James的準度沒有Jackson好 有興趣可以查數據比較看看 02/22 18:21
18F：→ turto:再來James季初表現還不錯 有陣子手感不好被冰然後循環 02/22 18:23
19F：→ turto:我不喜歡James 但是他和Jackson的打法沒什麼兩樣的 02/22 18:23
20F：→ turto:差別在於James切入的武器和Jackson不太一樣 02/22 18:24
21F：→ turto:這個交易優點我想就是擺脫不知道哪個笨蛋換James的決定 02/22 18:25
22F：→ turto:另外就是替代本來James季初已經做到的功能 02/22 18:26
23F：→ turto:至於效果如何還要看他怎麼適應禁區有攻擊武器的打法 02/22 18:27
24F：→ turto:但是可以確定的是火箭失去Wells目前帶來的優點 02/22 18:28
25F：→ turto:另外一提 大家可以去看一下火箭目前的籃板數據 02/22 18:29
26F：推 SMALLZCH:樓上T大要不要考慮回個文 還滿想看的XD 02/22 18:35
27F：→ Yenshing:我也想看。^^ 02/22 18:43
28F：推 barkleyc:推一個 02/22 18:58
29F：推 barkleyc:這兩天火箭板暴增100多篇文章...好久沒這麼熱鬧了 XD 02/22 18:58
30F：推 Hawke26:數據的確是顯示Mike James是比較不準啊... 02/22 19:59
31F：→ Hawke26:切換成eFG來看還差Bobby差滿多的 02/22 20:02
32F：推 turto:拿今年的當然差很多 我說的是過去這幾年 甚至拿國王全盛期比 02/22 20:34
33F：→ turto:今年的不用換算成eFG%光看數據也知道差很多 02/22 20:35
34F：→ turto:至於為什麼他今年變很濫我的看法在上面 02/22 20:35
35F：→ turto:反正我的想法是交易M. James和這次這筆交易都沒多高明 02/22 20:36
36F：→ turto:前者還可以解釋要找第三得分點 後者只是為了省錢? 02/22 20:37
37F：→ turto:那就好笑了 既然這樣當初去做前面這筆交易的時候怎麼沒想省 02/22 20:38
38F：→ Hawke26:要講不準當然要拿今年的成績來講啊 怎麼會拿以前的來比呢? 02/22 20:38
39F：→ Hawke26:James要能打出生涯平均的成績也不至於急於處置那張合約 02/22 20:41
40F：→ Hawke26:當他的存在形同虛設 那張合約當然看起來額外刺眼 02/22 20:42
41F：推 turto:差成這樣我傾向認為是被冰壞 畢竟這幾年數據顯示實力到哪 02/22 20:49
42F：→ turto:現在交易一個打法類似還更老的球員 說比較準我不能認同 02/22 20:53
43F：→ Hawke26:去年也是這麼差啊 今年一開始打的好好的也是給他上很久 02/22 20:53
44F：→ Hawke26:是打太爛才被冰 不是因為被冰才爛吧.. 02/22 20:54
45F：→ turto:當然不是說Jackson來沒有作用 而是他就是去做季初James做的 02/22 20:54
46F：→ Hawke26:是啊 既然幹不好BJ的工作 就乾脆直接找BJ來啊 02/22 20:55
47F：→ turto:去年? eFG是0.481 和今年Jackson有什麼差別? 02/22 20:55
48F：→ turto:他的確是從去年就開始有問題 所以我說交易他來有問題 02/22 20:56
49F：→ turto:但是把他和Wells打包換Jackson一樣是有問題 02/22 20:56
50F：→ Hawke26:去年他可是打到先發欸 也是開始出現手感不好才換年輕人上 02/22 20:56
51F：→ Hawke26:只能說教練和制服組應該是把這個位置看的比Wells還重要 02/22 20:57
52F：→ turto:他打法本來就是需要一球在手 本來就不適合先發 除非像暴龍 02/22 20:57
53F：→ turto:時期自己亂幹充數據 但是隊伍卻因此濫到不行 02/22 20:57
54F：→ turto:我不否認需要一個替補PG 但是這個交易我實在很難懂 02/22 20:58
55F：→ turto:如果怕他的長約 當初本來就是反對他來火箭 既然找他就要有 02/22 20:58
56F：→ turto:心理準備去吃下去 連那15%都吃了 我不相信他們當初不知道 02/22 20:58
57F：→ Hawke26:當初是要一個能以簡單的手法取分的後場 所以才不計代價找 02/22 20:59
58F：→ turto:嗯 回到這點上 先不討論交易的價值 我認為james之所以數據 02/22 20:59
59F：→ Hawke26:MJ 但是明顯現在他的代價太高 只好替自己的決定擦屁股 02/22 20:59
60F：→ turto:難看到這樣(今年) 很大原因是在於有陣子狀況不好 02/22 20:59
61F：→ turto:但是不好以後時間被冰 然後有機會上場更想表現卻更糟糕 02/22 21:00
62F：→ turto:當然留下他不一定是壞事情 但是我認為最近太多垃圾時間 02/22 21:01
63F：→ turto:應該是可以讓他出來亮相調整 如果真的已經絕望再交易 02/22 21:01
64F：→ turto:畢竟數據和作用就是在哪 換一個和他類似的球員沒多大說服力 02/22 21:01
65F：→ Hawke26:他是亮了像了啊 但是也證明就是一路爛到底 02/22 21:02
66F：→ turto:加上我們又丟了一個Wells 沒錯長久來說對薪資有幫助 02/22 21:02
67F：→ turto:但是回到薪資就得又回到當初為什麼收他 這本來就是兩回事情 02/22 21:02
68F：→ turto:依照豬王去年的績效 我不認為換不到一個合適的替補PG 02/22 21:03
69F：→ Hawke26:不能拆成兩回事看啊...要收MJ約就是希望他有那個身手 02/22 21:03
70F：→ turto:最近三場時間是2 8 6min 出手是0-1 0-2 1-2 02/22 21:04
71F：→ Hawke26:既然沒達到績效 當然要趕快調整計畫 把他的約處理掉 02/22 21:04
72F：→ turto:回到這篇主題 這篇不就是說Morey做了很正確的判斷? 02/22 21:05
73F：→ turto:當初甚至去年灰狼還沒簽James 我們就不看好他有那個價錢 02/22 21:05
74F：→ turto:灰狼還簽了一個這樣的合約 更帥的是火箭去承接過來 02/22 21:05
75F：→ turto:不管他是不是有那個績效 買他過來就已經有問題 02/22 21:06
76F：→ turto:現在處理的確是很ok 但不代表現在他去做表示當初沒問題 02/22 21:06
77F：→ Hawke26:要找個可以簡單取分的後場 以Juwan的薪資也沒啥選擇就是 02/22 21:06
78F：→ turto:?? Howard的薪資會拿不到需要類型的後場嗎 加上他又是長人 02/22 21:07
79F：→ Hawke26:評估MJ是這型後衛是沒啥錯 出錯的是他今年的狀況辦不到 02/22 21:08
80F：→ Hawke26:既然計畫沒有照著預期走當然要做調整啊 02/22 21:09
81F：→ Hawke26:Howard沒那麼好賣 再考慮薪資對等和需求的條件 02/22 21:10
82F：→ Hawke26:根本沒有多少選擇 02/22 21:10
83F：推 turto:查了一下 如果豬王還在 $6,883,800 $7,375,500 這兩年薪資 02/22 21:10
84F：→ turto:他去年在火箭替補表現都還有 26.5min 5.9籃板 9.7分的水準 02/22 21:12
85F：→ turto:我是不覺得有多難賣 加上可以頂C PF的6-9長人 02/22 21:12
86F：→ Hawke26:也得想想有多少隊需要他來頂還剛好有這麼個薪資的得分後場 02/22 21:14
87F：→ Hawke26:願意來換 02/22 21:15
88F：→ turto:可以拆來換阿 更何況他約到明年又不是多長 剛好適合清薪資的 02/22 21:15
89F：→ Hawke26:是可以拆啊 問題是有多少隊有意願? 02/22 21:16
90F：→ Hawke26:有意願的球隊隊上也不見得有對等的對象來換 這是相互的 02/22 21:17
91F：推 turto:我並沒有要交易一個超級明星來阿 但是換james實在是笨 02/22 21:19
92F：→ Hawke26:我沒說啥要超級明星 但是要找符我們提出的需求也沒多少人 02/22 21:19
93F：→ turto:另外去看一下豬王被灰狼買斷後 還是有球隊找他的 02/22 21:20
94F：→ turto:不管有多少 換James本來就呆 不能說今天我缺一個怎樣類型的 02/22 21:21
95F：→ turto:為了補這個洞 所以我去做一個吃虧的交易 02/22 21:21
96F：→ turto:這樣累積的結果就是你未來性很差 除非你遇到更呆的去搶劫 02/22 21:22
97F：→ turto:James的約左看又看都很濫 就算是由他暴龍的數據也一樣 02/22 21:22
98F：→ turto:更何況他去年到灰狼就很明顯證明我們的憂慮 02/22 21:22
99F：→ turto:還在慶幸說前一年被他婊 結果今年就來了 02/22 21:22
100F：→ Hawke26:吃虧倒還好 吃Juwan約的人也沒說賺到哪裡去 02/22 21:22
101F：→ turto:你是說灰狼還是小牛? 02/22 21:23
102F：→ Hawke26:只是我覺得既然計畫出錯了 不調整也說不過去就是 02/22 21:23
103F：→ Hawke26:哪隊都一樣吧 那是剩兩年的約 不是即將到期的約... 02/22 21:24
104F：推 turto:兩年就是到 08-09 約合適的大也短不然灰狼也不會要就是 02/22 21:25
105F：→ turto:小牛找他就是很奇怪的問題 我到是認為他去騎士還比較好 02/22 21:26