※ 引述《[email protected] (leo)》之銘言： : 還有第一點,我實在不懂老毛的邏輯... : >一是戰略思想失略。“不戰而屈人之兵”是中國兵法的思想境界。《孫子 : >兵法》指出，“善用兵者，屈人之兵而非戰也，拔人之城而非攻也，毀人 : >之國而非久也，必以全爭於天下，故兵不鈍而利可全，此謀攻之法也。” : >摒棄戰爭、確保周全、雙贏共惠是最高的戰略準則，興兵作戰、攻城掠地 : >、拼得你死我活是戰略上的下策。《尉繚子》還指出，“戰再勝，當一敗 : >。”在戰場上取得了兩次勝利其損失相當於打了一次敗仗。因此強調百戰 : >百勝不算高明，不戰而勝才算高明。 : 在當時的亂世,怎麼樣不戰而屈人之兵啊? : 何況要達到"不戰而屈人之兵"的境界,也要先有"戰"的能力 : 為什麼取據點培養戰力,也會遭受質疑戰略錯誤 : 如果是說荊州是兵家必爭之地,選錯據點導致劉備一直陷入兵力虛耗 : 那第一點和第二點又有什麼差異? : 如果是指諸葛亮多次北伐,勞民傷財 : 那這就是戰術指導錯誤而不是戰略錯誤啊? : 第一點感覺很多餘... : 麻煩有其他見解的人請說明一下 : "不戰而屈人之兵"落實到戰略層面到底是怎樣?? : >隆中對的主導思想是“先戰而後求勝”，把劉備集團引導到豪強爭戰的漩 : >渦之中，不得不進行無休止的爭戰，在爭戰中尋求勝利，這是隆中對在戰 : >略思想上的失策。 : "先戰而後求勝"?? 我又不懂了...@@ : 世上有"先勝而後求戰"的嗎??穩贏的?? 先勝而後求戰是孫子說的 意思正是你說的 穩贏 也就是沒有把握穩贏就不打 當然這有它積極的一面 就是從各方面去建立起必勝的條件 若發現做不到 那就不打 : 更何況劉備不趕快建立據點,連"戰"的能力都沒有吧 : 哪個集團不是戰勝而建立據點和勢力?? : 難道要劉備等獻帝讓位?? : >諸葛亮指出，自董卓專斷朝政以來，豪強蜂起，爭雄天下。曹操戰勝 : >袁紹，擁兵百萬，挾天子以令諸侯，暫不可與之爭鋒；孫權佔據江東，歷 : >經三世，人心歸附，賢能之人盡心效力，可以聯合為援，不可以為敵。剩 : >下可以圖謀的地方只有荊州、益州兩地，將軍可在此建立根據地，安撫夷 : >戎，修明政治。一旦天下有變，可命一上將率荊州之軍向宛、洛進軍，將 : >軍可親率益州之眾出於秦川，如此則霸業可成，漢室可興。從隆中對中可 : >以看出諸葛亮為劉備策劃的戰略目標是恢復漢室，統一天下。具體步驟分 : >兩步走，第一步是佔據荊州、益州，建立根據地；第二步是兵分兩路，進 : >取中原。 : 這篇文章可取的,應該只有選擇根據地的討論吧... : 更何況取根據地 不是絕對 是 相對 : 還要依據現實狀況 : 取荊州和益州是最可行的 : 西涼雖也是不錯的據點 : 但劉備要怎麼取呢?? : 這又是另一個大問題了 -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [61.228.79.147] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo》 ◣◣◢ ─╯