※ 引述《YANGGUOl (生亦何哀死亦何苦)》之銘言： : 暴民有回文 但PTT似乎沒把該篇文章轉進來(這幾天轉信好像有問題 轉出不轉進) : 最後這段我跟暴民的意見相近 : 魏延的實力似乎不能跟樊噲相比 : 至少以魏延一生戰績看來 他的"舉天下而來為大王拒之；偏將十萬之眾至為大王吞之" : 實在不能不說是有此實力 : 當然有將才是否一定馬到成功 又很難說 : 我對於子午谷論戰一直都沒有加入過討論 : 倒不是對這個話題特別沒興趣 : 而是雙方論點各有所據 子午谷之論在台灣有 BBS 以來一直是討論的熱點， 各執一端，因此我覺得無需在此一爭。夏侯楙也許 就是魏延期待的法羅，也許不是。出斜谷未必一定 失敗，所以這個議題不表。 : 但除非有動搖其中論點的證據出現(例如挖到證實夏侯楙已經不在長安成的書令等) : 否則實在不能就此判斷那邊較可信 : 討論的樂趣也在此處 能夠中立一點看兩邊所提的證據 : 也能學到比較多東西 在今天午飯時在資治通鑑上看到，曹真在諸葛亮退兵之後， 認為諸葛亮下次一定會從陳倉出擊，因此留下郝昭鎮守陳倉， 也就是第二次北伐的陳倉之役。諸葛亮這麼容易遭人算中， 也算他倒霉.... 但是，在後出師表中提到，一年之內蜀漢死亡的將軍數以十計， 特種部隊死亡的更達千餘名，在後出師表中洋洋灑灑的寫著某某 多厲害還在啥啥啥處遭逢失敗，最後仍就成就大業；諸葛亮為了 漢朝皇帝的中興大業更該孜孜不倦的努力。好啦，既然一年之內 名臣宿將死了一票，還往敵人設下的預設陣地撞上去，這實在是 不該有的錯誤。 至不際，至少也得虛晃個幾年讓陳倉守軍軍心懈怠才對。可見 諸葛亮的諜報工作做得奇差無比。 : (當然 對於某些只想評論天才庸才的人來說 學習跟討論不是他們的興趣 : 那也不勉強) --

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