作者khara (軍需總監)
看板SAN
標題Re: [問題] 請問有關劉備和諸葛亮的識人之明
時間Mon Mar 27 23:02:11 2006
※ 引述《暴 民 <[email protected]>, 看板: SAN》之銘言：
: On 26 Mar 2006 08:27:50 +0800 (CST), [email protected] (軍需總監) wrote:
: 攻城困難的話，你可以引他出來，不攻城去打援可不可以。
有些人可以引，有些人不好引。
而且實際上王雙也被引出來過了。
關於王雙，《古今刀劍錄》曾提過他拿了某把刀而「貴」。
這本書很扯這我知道。
但這個「貴」應當有一定基礎。
只是此人既無事功又無文章（某些人有文章陳壽都還不給傳）
因之今無太多資料罷了。
: 諸葛亮那里有比曹真高明？
我這裡講「天時掌握」。曹真違逆天時硬要出兵，他確實有輸給諸葛亮的地方。
而且這個孫權所鄙夷的貴臣，當然比起他兒子是高明得多了。
要說比起諸葛亮那只怕還差了一截。
: 除了治軍嚴整，諸葛亮的用將、用人甚至法令賞罰都不算好。
都不算好那只是你在說。當時人活在當時的感覺就是好。
: 蜀漢的東州兵正是有部分來自關中，蜀兵在當時也是以勇悍見稱。
: 舉全國兵力外出，花費大量國家資源，如果沒有勝算是不能這樣玩
: 的。
後出師表雖出自時人偽作，亦有部份事實基礎。
當時蜀中舊將之喪，雖不必百分百準確，想是張儼聞自諸葛家人之言。
而巴蜀本地人的戰鬥力比起連婦女都要經常備戰的關中只怕還差了一截。
: 這好像無關，只是雍涼因為政府的控制不足，人口流散，做成荒廢
: ，在後來經發展後，不但可以自給自足，還有餘力補貼關東。
所以諸葛亮更該想辦法去搞破壞。
別讓雍涼養成一個滅蜀基地。
「識治之良才」他自己分內的任務做得好，
內有循理之君，他當然有資格出師。
不說別的給蜀人在雍涼作戰的經驗也是很值得的。
且局部勝利也是勝利。能削弱敵人多一分也是勝利。
甚至包括因糧於敵，俘掠民眾，都有幫助。
清太宗頓兵寧遠而仍屢屢用兵，甚至長期包圍，也是眼光放在遠處。
諸葛亮之用楊儀等擅長理財之人也不是沒有原因。
: 要出當然是要出，但需要一擊即中，一擊不成，就需要慢慢等機會
: ，至少等魏方又忘記了蜀軍時再出擊。
至少等魏方又忘記了蜀軍？這談何容易？
怕只怕功名之士更想要柿子先挑軟的吃。
沒有隴右的巴蜀漢中，放敵人進來就是很大的危險。
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秦人不死，驗苻生之厚誣；蜀老猶存，知葛亮之多枉。
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◆ From: 220.137.17.168
1F：推 ThankYou9527:「蜀兵輕銳，良將少」；「方今之事，男子當戰，女子 03/28 02:42
2F：→ ThankYou9527:當運，發兵何疑？」 03/28 02:43
3F：→ ThankYou9527:王雙那段基本上無參考價值宜應刪除免有狗尾續貂之感 03/29 00:24
4F：→ ThankYou9527:史料要有所去取，不是看到關鍵字就拿來用 03/29 00:25
5F：→ khara:但不滿嘴砲魔人耳。虧今宋史尚在，吾人可知韓琦且錯用任福。 03/29 07:08
6F：→ khara:且亦未必真為錯用。輕功貪速，將敵人想得太白痴而已。 03/29 07:09
7F：→ khara:王雙曾於市中買得一刀，賣人曰：「得之者貴。」因之不見。 03/29 07:10
8F：→ khara:雙後佩之，果為將。將此刀與曹真，真以一刀換之。 03/29 07:11
9F：→ khara:設陳壽修遼宋夏金四史，則人將但知韓范安邊高名， 03/29 10:51
10F：→ khara:不知大將任福何物矣。 03/29 10:51
11F：推 ThankYou9527:好意提醒耳。小弟也是這樣被史料批判過來的...... 04/05 14:27
12F：→ khara:既感謝且慚愧。受教了。 04/05 22:41
13F：→ khara:其實可以補說一點 04/06 10:21
14F：→ khara:我用這條說明其貴，仍有理由。 04/06 10:22
15F：→ khara:比方如果今天某地攤小報說了「王永慶因某符咒而致貴」 04/06 10:22
16F：→ khara:符咒是假的，不可信，但，「貴」則要有某種基礎才有說服力 04/06 10:22
17F：→ khara:若編小報的拿個並無「貴」的基礎的人例如我khara來編，很弱 04/06 10:22