作者age317 (望斷天涯)
看板SAN
標題Re: [閒聊] 曹操的軍師
時間Mon Apr 10 20:47:52 2006
※ 引述《overwhelming (不知道要打什麼)》之銘言：
: ※ 引述《asdf121250 (國中生)》之銘言：
: : 曹操的軍師，據我所知，好像都沒啥好下場。
: : 一開始的戲志才，一下子就得病掛了，郭嘉也再北征袁紹時死了。
: : 然後是荀彧，好像最後被曹操逼死。
: : 還好賈詡聰明，不然一大把年紀也被他搞死了吧。
: 推文推累了 來回個文吧
: 首先 太祖的個性的確是性忌沒錯 但是反過來看 劉邦不也如此?
劉邦絕對沒有曹操這樣忌刻，他是粗驕中有寬厚，簡單說就是粗豪，可以驕傲無禮到極處
，也可以豪爽大度到極處；項羽反而是標準的外寬內忌，外示禮仁，內實"意忌信讒"，
遠遠比不上袁紹、司馬懿的外寬內忌(紹、懿寬的時候比忌多，項羽忌的時候比寬多)。
: 太祖多用降將 帳多謀士 如果說真如強調的說 "太祖性忌" 那也應該解釋成
: 太祖很重視底下大將和謀士的一言一行 不容許有破壞整體利益的情事發生
: 簡單來說 就是太祖其實很龜毛 什麼事都記在心理 作為評斷的標準
: 也許這樣的高標準 造就了魏國的高昂的士氣 造就了眾多名垂千古的猛將
: 但也被人扭曲成 "太祖個性忌刻陰狠" 而袁紹的外寬內忌 則給人表裡不一的感覺
: 又未能用人不疑 疑人不用 自然不能充分運用手下人才
: 另外 我相信很多人都看過三國志 那應該也不會忘記很多人給他極高的評價吧
: 以上是個人拙見 歡迎討論指教
曹操忌殺邊讓就是最好的證明，給自己帶來沉痛的災難和苦果
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◆ From: 140.122.37.45
※ 編輯: age317 來自: 140.122.37.45 (04/10 20:52)
1F：推 overwhelming:比忌刻是吧? 朱元璋夠不夠 你說劉邦豪氣 那韓信..... 04/10 22:33
2F：推 age317:韓信也不是他殺的，劉邦聽聞韓信死時"且喜且憐"，道盡箇中 04/10 23:14
3F：→ age317:滋味 04/10 23:16
4F：→ overwhelming:你要說韓信是呂后殺的的確是事實 但是劉邦為何不阻ꐠ 04/11 01:40
5F：→ overwhelming:阻止 其實我不想流於咬文嚼字 但是相對於荀彧和曹操 04/11 01:41
6F：→ overwhelming:劉邦和韓信令我心寒較多 而且你們要一直強調魏書是 04/11 01:43
7F：→ overwhelming:言論控制的產物 那請問 史記裡面對於劉邦的偏頗之處 04/11 01:44
8F：→ overwhelming:會較少? 成王敗寇 一向是歷史的準則 現在的討論 04/11 01:45
9F：→ overwhelming:項羽就是有勇無謀? 最後 我沒有貶低袁紹的意思 04/11 01:46
10F：推 SMeow:史記的作者司馬遷明明就不爽姓劉的.....反而偏心項羽 04/11 02:21
11F：→ SMeow:如果荀彧不能不死 那本可與楚漢鼎足而三的韓信更是非死不可 04/11 02:22