※ 引述《tortoisegod (烏龜天使)》之銘言： : ※ 引述《shaupon (龍魂不滅)》之銘言： : : 我知道我已經很難再從我的觀點出發了, 可是因為我原先的主旨是擺在殺關羽只是 : : 劉備的陰謀, 等到夷陵之敗時, 關羽早就死了, 就如我先前所言, 夷陵戰只是做樣子, : : 劉備達到目的, 為了維護蜀國, 他主動跟孫吳恢復同盟, 也沒有什麼好奇怪的了 : : 串通好的? 我就沒這樣說了, 我只是要強調整個行動是為了殺關羽, : : 而夷陵之戰只是表面功夫, 然則關羽一死, 後面的行動我就不多加說明他的真偽 : 我自己也是頗不能認同這種看法，畢竟單從情感而言，要殺自己起事時就結拜的兄弟 : 感覺很奇怪。是不是你的想法，覺得結盟如果只是簡單講講無法彼此信任，為了復興漢朝 : ，只好犧牲了自己的兄弟，換取鐵血般的堅固盟友。也沒錯啦，先前吳蜀因為荊州的問題 : 一直不和；或許劉備在年歲已高之後，發覺要復興漢室愈來愈不可能，只好犧牲自己來換 : 取堅固的結盟。不知道為什麼，一整個覺得這種說法很joke；我沒有要誤導大家的意思， : 就單純的歡樂一下吧！ 從情感而言, 當然是不可能, 我原文一開始就有說, 劉關張三人情義, 天下皆知, 如果從情義面來看, 我當然無話可說, 只是說關羽做了一些事, 都顯示出囂張跋扈的個性 我原文寫的東西較為偏頗, 且較少確切的史料作為依據, 已被版友指正, 但以下的論述是我翻書之後得知的 第一, 他本身就輕視士大夫, 看不起孔明, 赤壁戰後更是忌妒孔明, 孔明乃是 劉備底下首席顧問, 三顧茅廬才請出來的, 讓劉備十分難做人 第二, 馬超投降後, 劉備封他為平西將軍, 這個官位跟關羽同級, 關羽不爽, 又要跟劉備吵 第三, 封黃忠為後將軍, 劉備怕關羽不爽, 還先找人(費詩還是誰?) 去拜訪關羽, 同時要封關羽為前將軍, 結果呢, 關羽說"大丈夫終不與老兵同列", 又再一次不給 劉備面子 我是老闆你是屬下, 不管我今天做什麼決定, 不合你意你就開幹, 而且永遠都 不給老闆面子, 這樣弄誰知道哪一天我要幹嘛又被你打槍, 我顏面何存? 就算你是我兄弟, 但你的行為會危害到我的威望, 我是一國之君嘛, 劉備起了殺機是出自於關羽的行徑 --

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