作者godivan (白河家的螢天下無雙)
看板SAN
標題Re: [討論] 回覆greecat大
時間Thu Sep 11 20:50:05 2008
※ 引述《[email protected] (想學會彈貝多芬的熱情)》之銘言：
: ※ 引述《[email protected] (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: > 好不好的標準是啥？內容屬實嗎....
: > 如果你看陳琳的討曹檄文了話 內容跟這個根本是大同小異
: > 你都說這個是激勵士氣的文章 擺明內容跟嘴泡一樣嘛XDD
: 這些內容如何被詳實記載，也許有質疑空間
: 不過話說得蠻準的，要信心喊話，也得看得準才有用
: 如果曹操不是真的雖弱必強，袁紹不是真的大不如曹操，雖強易弱
: 那信心喊話就真的只是純嘴砲
: 以後知之明來看這段話是料得準的
正因為曹魏史料很有系統的抹黑袁紹 所以看起來這話料的很準
老實講，官渡之戰怎麼看都是曹操贏的很僥倖
沒意外了話 以當時的慘狀曹操成為歷史名詞的機率比袁紹還要大XD
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如果照你這樣講了話，陳琳裡面的不就是看不準了？
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雨～什麼時候停
明明........我一直希望雨不要停.....
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◆ From: 219.84.22.36
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (09/11 20:50)
1F：推 wholmes:還在沒意外咧 曹操就是有辦法製造了意外啊 09/11 21:49
2F：→ wholmes:那不然官渡是怎麼輸的 怎麼個意外法 09/11 21:50
3F：→ wholmes:要翻案 行 但不要雖敗猶龍魂上身好嗎 09/11 21:59
4F：→ hihi28:奧運棒球看太多 g大哪裡說袁紹四海遊龍? 09/11 22:34
5F：→ godivan:原來許攸叛變是曹操製造的意外阿....真是令人大開眼界 09/11 22:52
6F：推 jodawa:同意wholmes大 09/12 00:09
7F：→ wholmes:許攸叛變之前 袁紹是怎樣的能耐跟曹操對峙的 09/12 00:12
8F：→ wholmes:曹操就是有法子撐到機會來 他要是撐不下去 不就是沒意外了 09/12 00:14
9F：→ wholmes:要說我硬凹 OK 隨便 那請問許攸的叛變是心血來潮嗎 09/12 00:18
10F：→ jodawa:順便提一下，陳琳與荀彧這兩篇文章內容的性質是不同的，陳 09/12 00:22
11F：→ jodawa:琳是先罵曹祖宗十八代，在細數他惡行，只有最後一段講利害 09/12 00:23
12F：→ jodawa:荀彧則整篇都是在分析利害 09/12 00:24
13F：推 CVC:j兄看7623在下的推文吧，四勝對的目的只是讓曹老闆心情爽 09/12 00:25
14F：→ CVC:只是論述看來有條有理，根本只是嘴砲，以安撫曹操忌妒袁紹之盛 09/12 00:27
15F：推 jodawa:簡述袁紹錯判之處:不聽田豐言，還關他。 09/12 00:27
16F：→ jodawa:初不聽沮授的戰略。曾被告知要守糧與輜重(許攸?)，不聽。 09/12 00:29
17F：→ jodawa:堅持派張郃、高覽攻曹操本營，而不救烏巢，導致兩人陣前倒 09/12 00:30
18F：→ jodawa:戈(致命一擊)。不聽意見加身邊讒言，導致許攸叛。 09/12 00:32
19F：→ jodawa:沒有解決繼承人問題(國破家亡級的錯誤) 09/12 00:33
20F：→ jodawa:如果這些都是系統抹黑，那袁紹是怎麼輸的呢?難道是一道落雷 09/12 00:34
21F：→ jodawa:打在軍營上嗎? 09/12 00:34
22F：→ jodawa:是的我只有看那一部分... 09/12 00:35
23F：推 jodawa:但我不認為只是嘴砲。 09/12 00:37
24F：→ wholmes:奇襲烏巢之初 能救而不救 最後被破 這也是意外? 09/12 00:38
25F：→ boman:烏巢的守備都已經有萬人，兵力不算少，發生高階參謀反叛， 09/12 13:44
26F：→ boman:曹操可以接近烏巢，要救就已經是不太可能，輕騎也救不了， 09/12 13:45
27F：→ boman:重兵向烏巢也無用。 09/12 13:45
28F：→ Lordaeron:這麼長篇的,回文會不會比較方便呢. 09/12 15:16
29F：推 CVC:曹哪裡勝度勝德？勝謀也有爭議，勝武只是刻意強調曹軍的質精 09/12 19:14
30F：→ CVC:卻忽略袁軍數量上的優勢，明明只是偏頗的分析讓曹操心理舒坦 09/12 19:15
31F：→ CVC:之後建議先取呂布才是重點，如果袁紹真的那麼廢，為何不先打？ 09/12 19:18
32F：→ CVC:因為荀彧心中雪亮：這時候根本打不過袁紹，貶袁揚曹安撫而已 09/12 19:19