作者yenhawk (一生熱愛ACG)
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標題Re: 再提一下子午谷事
時間Thu Sep 25 09:18:08 2008
※ 引述《boman (暴 民)》之銘言：
: 如果采用子午谷方案，應該是發生在孟達反叛之時，這時候魏國
: 想有反應已經太遲。
不管怎麼說
子午谷方案的問題永遠在於
夏侯楙再怎麼膽怯都好
也未必只有聞風即逃這個選項
而只要他沒逃
也沒傻得像諸葛瞻出門被魏延擊敗
(被子午谷支持者說得那麼懦弱的他不會這麼做，應無疑問)
魏延的兵除非懂得絕世武功
不然輕裝前進的他是要怎麼把長安城打下來?
我真不明白
這種把勝利的希望都押在對手超低能上的方案
到底有什麼好支持的
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我的鳥窩
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.52.15.28
1F：→ Lordaeron:如果1.你不支持鄧艾的計劃. 2.不支持曼斯坦計劃, 09/25 09:24
2F：→ Lordaeron:3. 不支持韓信的計劃, 4. 不管什麼計劃都會有變數的 09/25 09:25
3F：→ Lordaeron:所以你什麼計劃都不支持. 哪麼,魏延的,的確沒什麼好支持 09/25 09:25
4F：→ Lordaeron:的. 再說,我只是討論它的可行性, 沒說過它一定怎樣. 09/25 09:26
5F：→ yenhawk:請舉例說他們有把勝利的可能性壓在對方的低能上 09/25 09:26
6F：→ Lordaeron:1,2,3 點都是, 賭對方不防. 你要清楚一點, 1,2,3點都是 09/25 09:29
7F：→ Lordaeron:戰時, 魏延計劃是無戰事時 09/25 09:29
8F：→ yenhawk:不防非低能，假如魏延當初是說他有信心打下長安 09/25 09:32
9F：→ yenhawk:而不是夏侯楙會立刻逃走，那我還會比較容易接受 09/25 09:32
10F：→ Lordaeron:不防你才有辨法嚇到人,你以為太平時期,突然有一陣不知 09/25 09:34
11F：→ Lordaeron:幾人的軍隊進行夜襲的話,不知你的反應會是什麼. 09/25 09:34
12F：→ yenhawk:當然是先用城牆去頂然後派人求援 09/25 09:37
13F：→ yenhawk:假如夏侯楙真的懦弱到了極點，那他會投降，連逃都不需要 09/25 09:38
14F：→ Lordaeron:你都不防了, 別人早就在爬牆了,甚致已有人爬進去也難說 09/25 09:38
15F：→ calebjael:L君﹐當然是關了門不讓他們進來﹐而不是開門往不清楚的 09/25 09:38
16F：→ calebjael:野外跑。 09/25 09:38
17F：→ yenhawk:魏延那一萬人沒帶攻城器具是要怎麼爬牆... 09/25 09:39
18F：→ Lordaeron:晚上門99%是關起來的 09/25 09:39
19F：→ Lordaeron:爬牆需要什麼攻城器? 再說他說過不用進城嗎? 還是說 09/25 09:41
20F：→ Lordaeron:你認為有人溜掉,所以城門就會大開? 09/25 09:42
21F：→ Lordaeron:再說,要是抓到附馬爺就爽囉,別的不說,跟魏國拗點糧來換 09/25 09:47
22F：→ Lordaeron:就非常好了. 09/25 09:47
23F：→ yenhawk:所以我才說，假如魏延當初是說他有信心打下長安 09/25 09:52
24F：→ yenhawk:而不是預設夏侯楙會立刻逃走，那我會比較容易接受 09/25 09:52
25F：→ Lordaeron:他預測他會走的原因己經講過了,打下去,夏侯只有被抓的份 09/25 09:55
26F：→ Lordaeron:魏延可是將你們口中很強的郭淮也打掉的將領 09/25 09:55
27F：→ yenhawk:夏侯楙是否真的會逃，我們歧異太大，就算了吧 09/25 10:04
28F：→ yenhawk:不過魏延擊敗郭淮那次不是在打攻城戰吧 09/25 10:04
29F：→ Lordaeron:打什麼戰都一樣,前面已經講過了,和平時期的偷襲跟戰時 09/25 10:09
30F：→ Lordaeron:的偷襲,你們愛用"常識"來講,哪個比較容易,一目了然 09/25 10:09
31F：→ yenhawk:所以我依舊只能說"假如魏延當初是說他有信心打下長安" 09/25 10:43
32F：→ yenhawk:其他省略 09/25 10:43
33F：→ Lordaeron:哪是你想太多,以為夏侯楙跑路, 魏延就不用打而已 09/25 10:46
34F：→ Lordaeron:偷襲要別人跑路,也是要進城人家才會跑,想在城外唉唉叫兩 09/25 10:48
35F：→ Lordaeron:下別人就要跑路, 這就是你的想法的盲點. 09/25 10:48
36F：→ Lordaeron:至於說他說夏侯楙會跑也沒守將,你如果解釋成,容易打下來 09/25 10:52
37F：→ Lordaeron:就沒有你說的問題了. 09/25 10:53