作者Swashbuckler (悲傷星位)
看板SAN
標題[問題] 袁術的國號?
時間Thu Apr 9 05:34:32 2009
曹操在《讓縣自明本志令》裡說
袁術只有稱天子
沒有稱帝
原文如下:
又袁術僭號於九江,下皆稱臣,名門曰建號門,衣被皆為天子之制,
兩婦預爭為皇后。志計已定,人有勸術使遂即帝位,露布天下,答言「曹
公尚在,未可也」。後孤討禽其四將,獲其人眾,遂使術窮亡解沮,發病
而死。
若袁術並未稱帝
那是否有國號呢?
《三國志》的《裴注》引《典略》說他「建號仲氏」
《後漢書》說他「自稱仲家」
那麼
他的國號是仲氏還是仲家呢?
不管是哪個聽起都很怪異
也有人主張「仲家」是袁術的自稱而非國號
但類似的例子
有東漢初公孫述所建立的帝國「號成家」
這明顯是國號而非自稱
以當時漢朝可以稱為漢家(例:漢家三傑、漢家天下)來推斷
公孫述的正式國號是否為「成」?
袁術的正式國號是否當為「仲」?
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會挽雕弓如滿月
西北望
射天狼
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◆ From: 60.244.132.1
1F:推 jolin510:天子=帝 04/09 05:47
2F:→ Swashbuckler:他只是先「僭號」還沒有正式登基稱帝 04/09 05:59
3F:推 polizei:這只是曹操單方面的認為而已 04/09 19:29
4F:→ Swashbuckler:袁術稱帝與否 在當時是全天下皆知的事實 曹操沒必要 04/09 20:04
5F:→ Swashbuckler:說謊 除非你比曹操還清楚袁術有沒有稱帝 04/09 20:05
6F:→ polizei:我有說他說謊嗎?既然在當時是全天下皆知的事實為何你現在 04/09 20:44
7F:→ polizei:卻反倒不知道? 04/09 20:45
若依你的論點袁術有稱帝
而曹操在此篇文告卻說袁術沒稱帝就死了
那除非是曹操說謊
但我已在前面的推文講過
曹操沒必要在此篇公告說謊
即便是當時天下皆知的事
只要不詳細記載後世也會失傳
這是歷史常識
8F:→ polizei:我認為「曹公尚在,未可也」是後來撰此文書之人的溢美之詞 04/09 20:49
9F:→ polizei:而事實上就是,袁術實實在在的稱帝了 04/09 20:50
10F:→ Swashbuckler:我的論點不在於「曹公尚在,未可也」這句話是否為真 04/09 22:08
11F:→ Swashbuckler:歷史人物的對話字句內容本來就難載難考 重點在於文告 04/09 22:09
12F:→ Swashbuckler:內容說袁術未即帝位 且細讀三國志後漢書及其註 04/09 22:51
※ 編輯: Swashbuckler 來自: 60.244.132.1 (04/09 22:56)
13F:→ Swashbuckler:都只見袁術僭號、自稱天子而沒有袁術稱帝字樣 04/09 22:58
14F:→ Swashbuckler:並沒有袁術實實在在稱帝的證據 04/09 22:58
15F:推 age317:袁術只稱天子未稱帝,天子不等於皇帝,天子是稱號,皇帝是 04/09 23:59
16F:→ age317:爵位,天子用來對外宣稱(就像唐朝皇帝對外稱天可汗),皇帝 04/10 00:00
17F:→ age317:用在內部,所以臣民稱皇帝為皇上或陛下 04/10 00:03