作者syucha (馬尾控的21個理由)
看板SAN
標題Re: [問題] 關於魏延
時間Wed Aug 3 19:15:37 2011
: → syucha:主帥新喪還堅持大軍不退的...郭淮也是個蠢蛋，聰明就該學 08/02 20:44
: → syucha:楊儀表掉張郃 08/02 20:45
: 推 tenweli:樓上 主帥等級不同 戰略目標不同 就有不同的處置 08/03 01:08
: 推 Hartmann:如果今天夏侯淵地位等於曹操，那麼郭淮不退才是特例 08/03 01:12
: → chordate:曹操都到長安了，郭淮退兵是要給曹操斬首立威嗎 08/03 01:12
: → Hartmann:問題是夏侯淵沒到這種地位！ 08/03 01:12
: → chordate:張郃的暫代元帥是要等曹操來掌局 08/03 01:13
: → chordate:如果說今天劉禪已經帶兵在漢中準備接孔明的元帥 08/03 01:14
: → chordate:那不退兵還可以說 08/03 01:14
如果說當李福回成都，劉禪決定親赴漢中，
丞相遺命就可以被推翻？魏延繼續北伐就有正當性了？
這些是值得討論的問題，以前我還真沒想過。
雖說這裡不是dummy板，但容我在公堂上假設一下：
「如果曹操早一年死」case1：
曹操大軍已到長安，不幸染病身故。
此時夏侯淵陣亡，大家認為郭淮與張郃該不該退軍？
「如果曹操早一年死」case2：
曹操已過斜谷，死在趙雲的空營計突襲之中，
大家認為魏軍該不該退？
曹公親征漢中，仗打到一半、未知勝負卻不幸身故。
是該以一人廢天下事，全軍退回長安（甚至回鄴都以防有變），
還是讓親近的官屬護送靈柩回鄴都，繼續攻漢中（甚至圖謀蜀漢完成統一大業）？
我相信這些問題可以回答魏延為什麼被表掉。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.52.51
1F：→ chordate:我是說劉禪自己想來帶北伐軍的話 08/03 19:19
2F：→ chordate:另外這些問題是可以討論，但是不能預設魏延就是被表掉的 08/03 19:19
3F：→ chordate:有了這樣的預設再怎麼討論也只會得出魏延是被婊的結果 08/03 19:20
4F：→ chordate:1 的話我想還有討論空間 08/03 19:34
5F：→ chordate:獲操則威震天下，坐而虎步，中夏雖廣，可傳檄而定 08/03 19:38
6F：→ chordate:根據上一句話， 2大概沒啥選擇了 08/03 19:38
7F：推 ouchJL:推假設。 08/04 00:00
8F：推 sdsdfd:推假設。 08/04 12:08
9F：推 m7cord:有沒有人知道楊魏到底為了什麼事情感情不好的？ 08/04 19:34
10F：→ waijr:讀書人看不起武將 武將看不起書生那個時代常常發生 比方劉巴 08/04 19:52
11F：→ waijr:看不起張飛 不需要甚麼多大理由 尤其這兩人性格都很張揚 08/04 19:53
12F：推 Furch:張揚：躺著也中槍 08/05 03:21
13F：推 m7cord:張飛不是還會畫畫應該氣質不錯阿？ 08/05 09:55
14F：→ demon5232:善書畫的事 個人認為十之八九假的... 08/05 10:15
15F：推 viro72:會書畫不代表他一定有氣質..我身邊有真人實例..(默 08/05 10:23
16F：推 ratchet:那個年代有許多武將想要靠尊敬士人或是學習儒學來洗底， 08/05 10:44
17F：→ ratchet:不只張飛，像是李典、夏侯惇都是，不過轉型成功的少之又少 08/05 10:45
18F：→ ratchet:大概只有夏侯家冒出了個夏侯玄，或是河內司馬家拚了三代 08/05 10:46
19F：→ ratchet:才有司馬朗靠經學入仕。 08/05 10:46