作者chordate (封侯事在)
看板SAN
標題Re: [問題] 劉備為啥要背叛曹操?
時間Sat Aug 11 15:17:49 2012
※ 引述《sigmaaldrich (專賣化學藥品)》之銘言：
: 請問劉備為啥要背叛曹操阿
: 劉備投靠曹操的時候曹操好像對他不壞
: 劉備是中山靖王後裔好像也是曹操推薦 獻帝才認劉備為皇叔(這我不確定 看八卦版的)
: 那劉備為啥要背判曹操?
: 也是認為自己功高震主會被曹操殺掉嗎?
陳壽是認為這樣沒錯：
先主之弘毅寬厚，知人待士，蓋有高祖之風，英雄之器焉。及其舉國託孤於諸葛亮，而心
神無貳，誠君臣之至公，古今之盛軌也。機權幹略，不逮魏武，是以基宇亦狹。然折而不
撓，終不為下者，
抑揆彼之量必不容己，非唯競利，且以避害云爾。
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◆ From: 122.116.46.111
1F：推 nickyang:其實劉備肯做張繡不見得就沒命活了，不過如果他肯，大概 08/11 16:57
2F：→ nickyang:曹操也不會這麼看重他吧 08/11 16:58
3F：→ crow0801:當張繡 然後被曹丕搞死 這樣有比較好嗎? 08/11 18:14
4F：推 age317:突然想惡搞一下：其實賈詡之所以勸張繡降曹，是預見了曹丕 08/11 19:11
5F：→ age317:會當皇帝，所以用"公子獻頭"的方法，把舊主公張繡賣掉，好 08/11 19:11
6F：→ age317:贏得新主公曹丕的歡心，所以曹丕再搞死張繡以及稱帝之後， 08/11 19:12
7F：→ age317:就立刻封賈詡為三公，回報賈詡"公子獻頭"的功勞 08/11 19:14
8F：推 age317:正經來說的話：張繡算是賈詡"主公們"當中情誼最深厚的了， 08/11 19:17
9F：→ age317:曹丕逼死張繡之後，賈詡居然積極幫助殺主仇人曹丕奪位，難 08/11 19:20
10F：→ age317:怪連孫權都不屑賈詡，譏笑曹丕居然用賈詡為三公 08/11 19:21
11F：→ viro72:囧..這樣的話..應該要調查賈詡手上是不是有本三國志 08/11 20:13
12F：→ viro72:其實從賈詡勸降這舉動來看 我覺得賈詡並沒有很喜歡這名前主 08/11 20:15
13F：→ viro72:所以才不做多想..直接勸他降 換個老闆算了 08/11 20:15
14F：→ viro72:否則聯合劉表 還能多撐幾年 再挑撥袁曹 煽動西涼群雄 08/11 20:16
15F：→ viro72:在把中原陷入戰國 趁機壯大也不是不可能的 08/11 20:17
16F：→ viro72:但從勸降這點看來 應該是不認為這個老闆有啥過人之處吧 08/11 20:17
17F：推 crow0801:在魏王體系逐漸浮現後 還立志當漢臣的 要嘛就像荀彧那樣 08/11 22:38
18F：→ crow0801:被逼得抑鬱而終(這還算好的) 要嘛就得準備死節了 08/11 22:39
19F：→ crow0801:賈詡只是做了大部分人的選擇 當個順風的牆頭草 08/11 22:40
20F：推 age317:賈詡可以選擇不幫曹丕出謀劃策，像陳群就沒幫曹操對付劉備 08/11 22:49
21F：→ age317:劉備雖然從未聽從過部下陳群的建議，使得陳群不願死忠劉備 08/11 22:53
22F：→ crow0801:陳群除了有淵源好像也挺欣賞劉備的?賈詡的確是明哲保身 08/11 22:53
23F：→ crow0801:至上啊 道義就不是首要考量了 08/11 22:53
24F：→ age317:，但陳群後來臣屬曹操時，就沒出意見對付劉備，有點像演義 08/11 22:54
25F：→ age317:裡的徐庶那樣，不願幫曹操對付劉備 08/11 22:55
26F：→ age317:欣賞劉備的是陳登(稱讚劉備英姿傑出)，不是陳群 08/11 22:56
27F：→ age317:曹丕害張繡又不關賈詡的事，他如果不參與曹丕、曹植的鬥爭 08/11 23:08
28F：推 crow0801:原來真的是搞錯了 謝感謝age大 08/11 23:09
29F：→ age317:才叫"明哲保身"。但賈詡卻積極幫助曹丕，只能說他貪求祿位 08/11 23:10
30F：→ coolcjy:說明子和想讓他的智謀有發揮空間更勝於道義 08/11 23:55
31F：推 age317:仔細查了之後，發現張繡以"子孫禮"待賈詡，似乎賈詡不是張 08/12 00:03
32F：→ age317:繡名正言順的臣屬，那麼說賈詡就未必是背叛"故主"張繡了 08/12 00:07
33F：推 age317:不過賈詡雖然不一定是"忘義"(和張繡可能無君臣之義)，但他 08/12 00:10
34F：→ age317:為曹丕效勞的事蹟則必然有"負恩"(辜負張繡恩德)的評價 08/12 00:12
35F：推 a7v333:賈詡的字不是文和嗎？ 子和是哪位？ 08/12 11:56
36F：→ coolcjy:抱歉~怎麼我沒注意到寫成子和了XD 當然是文和阿 囧 08/12 15:47
37F：推 jaysuzuki:超討厭曹丕的... 08/13 18:41