作者wommow (老婆天然呆)
看板SAN
標題[請益] 象---兵種
時間Wed Aug 22 10:45:52 2012
在這裡請教一下
我一直以為中國象棋算是一種棋類的源頭
直到有人提出
恰圖蘭卡
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%81%B0%E5%9B%BE%E5%85%B0%E5%8D%A1
這古印度的象棋才是祖先
於是有人提到,難怪中國象棋會有"象"
因為一千多年前的中國怎麼會有大象這個兵種呢?
一千多年前,正好符合與我們距離1800年的東漢末年--三國時期
也許是因為日本人(光榮遊戲都有象兵)的緣故,我以為南蠻兵都騎著大象打仗
查了資料,三國南蠻指的是雲南、貴州一帶的異族統稱
而中國現今最盛產大象的地方,又的確是雲南
南蠻雖產象,卻有可能只是生態適合,不像現代雲南能夠發展觀光產業
我覺得這個問題很有趣,究竟一千多年前的中國,有沒有使用大象作戰的紀錄?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.232.176.74
2F:推 lifehunter:黃河流域中原地區一定是沒有的 戰國時代的楚國不知道 08/22 11:48
3F:→ lifehunter:有沒有將大象作為戰爭用途的紀錄? 08/22 11:48
4F:推 ironkyoater:國共戰爭時期,那時候大象是用來做託運的 08/22 11:54
5F:→ ironkyoater:林旺爺爺就是這樣子,後來輾轉來到台灣 08/22 11:54
6F:→ siliver:傳說大舜拿象來耕田算不算古早就有象的使用證明啊?? 08/22 12:04
7F:→ sayuki:象不是舜的弟弟嗎?XD 08/22 12:21
8F:推 jerry1214:樓樓上+樓上戳中我笑點 08/22 13:17
9F:推 trumpete:我以為是宰相的 相 08/22 14:34
10F:推 GDBS:"象"就是象形文字 中原古代就有大象了 08/22 14:37
11F:推 lifehunter:有大象跟拿大象來作戰是兩回事~~~ 08/22 15:12
12F:推 ztp:也許有類似火牛陣的用法 08/22 15:32
13F:推 GDBS:我沒說是同一回事阿~ 算我沒說清楚吧~ 呂氏春秋。古樂裡倒是 08/22 15:38
14F:→ GDBS:有"商人服象﹐為虐東夷,周公遂以師逐之,至於江南。"的句子 08/22 15:38
15F:推 treker:還可以當年號 08/22 16:07
16F:推 darkbrigher:依照大象的食量 恐怕是比騎兵還難養的兵種 08/22 18:00
17F:推 CKnightalker:從有像這個字這點來看,至少可以知道是本來就有的 08/22 18:54
18F:推 Hartmann:當兵種似乎沒有,但用過象倒是有,孫子攻入楚國時,楚王 08/22 20:33
19F:→ Hartmann:為掩護逃跑,曾用火點燃象尾衝向吳軍,可見當時楚王手上 08/22 20:34
20F:→ Hartmann:至少有數頭象,還有至少到南北朝時,淮河流域都還有象 08/22 20:34
21F:→ Hartmann:不過,中國歷代王朝都沒用過象兵(連南詔/大理似乎都沒 08/22 20:36
22F:→ Hartmann:有)唯一僅有的一例,是北宋滅南漢時,南漢曾經用過,此 08/22 20:37
23F:→ Hartmann:外中國歷代王朝軍隊遇到象兵,都是在跟東南亞作戰才會 08/22 20:38
24F:推 ibise:王莽不是有支百獸軍嗎? 裡面有沒有象? 08/22 23:55
25F:推 Hartmann:好像有虎豹,但似乎沒聽說有象 08/23 00:20
26F:→ wtj1003:三國演義騎白象的木鹿大王不知道是參考哪個歷史人物?? 08/23 18:54
27F:推 ibise:我查網路有象耶 不過是百度的文章 不知道可信度如何 08/25 00:57
28F:推 bl0418:象棋的象應該只是對映[相]找出一個字來替代敵對'方的相 08/25 23:02
29F:→ bl0418:不然紅方用炮,黑方要用[包]?布包嗎? 08/25 23:03
30F:→ bl0418:不過為何不稱[將棋]而是[象棋]呢?象又不是最大的 08/25 23:04
31F:→ bl0418:有找到註解了 08/25 23:11
32F:推 Houei: 王莽那支百獸軍:"又驅諸猛獸虎豹犀象之屬,以助威武" 02/08 02:56