作者fanuki (冰狼。)
看板SCU_Talk
標題Re: 我對於自由廣場靜坐的看法
時間Tue Nov 11 00:16:51 2008
※ 引述《frank123ya (浮光掠影)》之銘言:
: 同樣,看到這個話題我就忍不住要回。
: 如果有意開戰的拜託回我信箱,我信箱很空。
: 然後有興趣回的拜託不要跳針,請先針對我的問題回答,感謝。
: 首先第一點我還是搞不懂"反對惡法"跟要求
: 1.馬英九 劉兆玄公開道歉
: 2.非內政部長特此致歉 警政署長下台
: 有什麼關聯。今天說警察暴力怎樣的,那區塊我可以不提
: 那要不要考慮把這兩點訴求拿掉,到我目前為止所知,雖然焦點
: 已經轉向反對惡法,但依然未取消此二點訴求
: 光這點就讓人很不滿。
我不懂為什麼他們不需要道歉。
當行政單位做了一件相當不恰當的事情時,其負責單位當然需要道歉,
而且這件事相當負面,且累積了相當強度的民怨時,行政首長也需要道歉。
而行政單位能夠做出這件事情(當然,他所做的超出法律賦予他的權力),
跟法律有相當關係,而該法律本身就是相當不對的法,那爭取修法是很必需的事情,
這三點需求並沒有矛盾或是違背原則,我更不懂有取消前兩點訴求。
(由於已經轉向修改集遊法,所以這三點訴求已經有更改了。)
: 再來,第二點
: 目前依其所提供之網路直播
: 我不知道他們是去郊遊踏青還是靜坐
: 要靜坐拜託就是安安靜靜坐在那
: 人家野百合一個斗笠一件雨衣一人一瓶水,就坐到天荒地老警察鎮壓了
: 然後野草苺勒?NB、PSP、魔獸、撲克牌、唱歌跳舞什麼東西樣樣來
: 連台啤都搬出來了。台中場更誇張,徵求50吋液晶螢幕。幹麻?打Wii啊!
: 拜託靜坐也先把態度拿出來,搞什麼輪班啊、一大堆有的沒有的,拜託不要,好嗎?
所以同理可證,同志遊行不要這麼歡樂,要每個人都沉默哀傷地靜靜遊街,
不要有水男孩不要有勁歌熱舞,最後更不要找張惠妹或周蕙來。
我並不認為靜坐、遊行或社會運動要規定它要有什麼樣的樣貌或風格,
因為組成的人不同、或訴求不一樣,就很自然會改變它的樣子,
現在在那邊的學生,呈現出來的樣子是這樣,但我並不覺得這樣代表他們不支持這件事,
或對這件事的思考不夠深,有可能是反映他們現在的情緒並沒有很哀痛,
或是這世代大部份的年青人(畢竟據我了解,在場的人大部份都是第一次接觸社會運動)
的風格是這個樣子。
重點是他們為什麼要坐在那邊,為什麼要聚在那邊玩PSP、魔獸、撲克牌?
為什麼不回家去?
也許你會覺得他們現在的樣子不夠妥當,如果你是支持這場運動的話,
很歡迎你現在進入他們現場,去加入討論來改變現在的氣氛。
以下幾點已經有很厲害的人說過,我就不多說了。
: 第三點
: 依據他們目前的訴求,其實會產生很多問題
: 可是他們的會議呢?
: 「不要管那些,我們不要預設立場」
: 「要相信台灣人民」
: 「這些惡法都是不對的」
: 1.取消申請制
: 那我可以天天圍在那些學生家門口嗎,我說我在集會遊行
: 我天天堵在醫院門口,我說我在集會遊行
: 2.取消行政責任(此處標題亦有誤,特此致歉)
: 哇那更好了,大家揪團去LV門口集會遊行,不小心把玻璃打破
: 拿走包包都沒關係,反正罰單不痛不癢,我還賺一個名牌包勒
: 3.取消禁區制
: 哇塞那更棒,大家揪團來去圓山指揮所集會遊行好了,衝進去也沒事
: 我在集會遊行啊!
: 以上情況不要告訴我不可能,或是不要預設立場
: 一個能夠儘可能考慮到越多的環境、立場、情形的才是法律。
: 想說的很多,能打出來的卻很少。
: 以上
: 2008.11.10 吳孟哲
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◆ From: 114.44.21.183
※ 編輯: fanuki 來自: 114.44.21.183 (11/11 00:23)
1F:推 kale10025:push 11/11 00:25
2F:→ kvan:那你跟我說為什麼要道歉?? 政府有對這次的草莓學運作出什麼爆 11/11 00:35
3F:→ kvan:力行為嘛?? 11/11 00:35
4F:推 s207555:馬英九說過:鎮壓會引起更大的暴力喔~(2004年說的) 11/11 00:36
5F:→ roken1987:好像一開始在行政院有 YOUTUBE查一下? 11/11 00:36
6F:→ roken1987:結果馬先生他被砸雞蛋了 11/11 00:37
7F:→ s207555:有人來亂的XD不小心笑了,道歉是針對陳雲林來台執法不當 11/11 00:37
8F:→ s207555:而不是這次學運XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/11 00:37
9F:→ yunicew:靜坐玩遊戲...感覺會模糊焦點= = 還是說我老了... 11/11 00:38
10F:→ kvan:我知道是來台事件阿 但學運訴求為什麼要道歉? 11/11 00:38
11F:推 roken1987:其實這不是來亂的,我反到認為是媒體沒有善盡傳達訊息的 11/11 00:39
12F:→ roken1987:完整性的義務,因為很多人可能都不知道他們是為了修法 11/11 00:39
13F:→ roken1987:還是圍城運動後的餘波 11/11 00:39
14F:推 SallyPo:這個活動在批兔有專板 板名 chinafashion 11/11 00:40
15F:→ kvan:痾 我知道主要是為了修法拉 囧a 11/11 00:41
16F:→ SallyPo:有興趣的可以去看一下 不是打廣告 只是提供訊息 :P 11/11 00:42
17F:推 asity:KVAN我用修文回了,我大概只能表達到這樣 11/11 00:45
18F:→ fanuki:靜坐的形式絕對可以討論,我不反對遊戲的理由上面有說了 11/11 00:48
19F:→ kvan:我了解你想表達什麼asi大 可是學運運動不是在來台事件之前嘛 11/11 00:49
20F:推 asity:第一天是11月5號 3號來台 6號圓山 11/11 00:50
21F:→ kvan:至於這次圍城事件要不要道歉 我的看法和3939篇的wok大一樣 11/11 00:51
22F:→ kvan:喔喔 時間點我清楚了 但我認為要不要道歉的一樣摟 11/11 00:53
23F:推 asity:我只是提供訊息跟論述,kvan的想法是你的自由 11/11 01:01
24F:→ kvan:我了拉 我也只是提出我的看法嘛 11/11 01:05
25F:推 hsiyen:我認為 都已經有幾個同學說出總統院長應該道歉的理由 11/11 08:38
26F:→ hsiyen:說不用道歉的人的理由在哪? 11/11 08:38
27F:推 hsiyen:難道只有受到警察非法的直接受害人才有資格? 11/11 08:42
28F:推 lcu481131:因為受迫的不是板上那幾位 火燒的不是他們的屁股 11/11 08:56
29F:→ lcu481131:冷眼旁觀總是比較容易阿 11/11 08:57
30F:推 asity:我想每個論述都會有接受或不接受的人不用強求 11/11 09:46
31F:→ asity:我參與靜坐也只是為了自己的信念 11/11 09:46
32F:→ pinkchange:令人不解的靜坐 若為信念就全程靜坐展現堅持立場 11/12 22:50
33F:→ pinkchange:來自私慾的靜坐 有點以管窺豹 台灣需要修法 但也還沒有 11/12 22:52
34F:→ pinkchange:必要到長官下台道歉 野草莓的行動有點太衝動過頭了 吸 11/12 22:53
35F:→ pinkchange:引另一頭反對聲浪 甚至引發過激者的情緒(自焚) 不太好 11/12 22:55
36F:推 gamekimg:我想長官一定要下台的啊!領稅金又亂搞一些法條。 11/22 00:33
37F:→ gamekimg:結果,人民還是會要求下台的! 11/22 00:34