作者c5c123 (要收斂的HERO)
看板SCU_Talk
標題Re: [問題]關於住宿生的權益 最早班和末班教職員 …
時間Thu Oct 22 20:35:05 2009
推 Hardywus:是要戰北部嗎...完全不懂為什麼北部人才知道東吳分兩區 10/22 01:13
→ Hardywus:我台中人，我所有考慮的科系都查過校區分配，這種東西本 10/22 01:13
→ Hardywus:來就不是只考簡章上要寫的，自己要查呀!跟北部不北部有什 10/22 01:14
→ Hardywus:麼關係，我中部人呀，簡章沒寫問一下也知道，google那麼 10/22 01:15
→ Hardywus:方便。再者，就算是空車也沒有義務要載學生吧，雖然我也 10/22 01:17
→ Hardywus:覺得很浪費，學校公告說可以搭，現在說不行，我覺得問題 10/22 01:18
→ Hardywus:是沒有公告而已，學校沒有義務要負責載學生上下學 10/22 01:19
→ Hardywus:學校有車可以搭的話當然好，但是沒有也沒有不對呀，如果 10/22 01:20
→ Hardywus:安全有疑慮，請各位早點回家，想要晚歸為什麼一定要人護 10/22 01:20
→ Hardywus:送。這一切都只是給我們方便而已，有的話該感謝，沒有的 10/22 01:21
→ Hardywus:話也沒損失，除非你真的覺得早起沒搭到車有損失到，就像 10/22 01:23
→ Hardywus:通勤的人說的，其實也沒多早= = 10/22 01:23
→ Hardywus:更正樓上上我自己的推文 ^但就像
H大我哪裡要戰地域?我的意思只是在北部生活所以比較有可能了解東吳是兩個校區
而且你不是北部人我不是北部人,哪來的戰北部阿?
請問今天你不是高雄人,你知道高師大有兩校區,高應大也有兩個校區嗎?
另外我想說H大真的是全台灣升大學人的典範,大家只重視國立和學校有不有名,
H大還能在填榜單前去GOOGL一下,去了解學校完整的運作,假如大家都能這樣做,
那麼就不會有人要休學重考了.
再來google就一定能找到東吳法商學院是分兩校區嗎?或是告訴我們一年級要兩邊跑
嗎?我表姐也是東吳畢業的,我怎麼都不知道東吳分兩個校區阿?而且學校也是去年開
始法商學院大一兩邊跑,這是我在錄取之後收到學校的通知才了解的,這要去哪裡找阿
當然學校給我們的資源要珍惜,但今天是學校給我們資源(原本真的有公告可以搭乘)
沒有預警的就收回去,你覺得這樣合理嗎?
原po只是很單純的要表達這點吧!為什麼要把他無限的放大呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.71.39.247
1F：→ frank123ya:你說的我都知道...我還知道東華YCN 10/22 21:06
2F：→ ariii:不知道就是沒做功課沒什麼其他的理由 10/22 21:27
3F：→ pennyty:有心就找的到。找不到請想想為什麼別人找得到，自己找不到 10/22 21:33
4F：→ snowtoya:上兩樓的思考都很可怕，完全活在"所有地方資訊都很發達" 10/22 21:44
5F：→ snowtoya:的世界裡，不知道有太多人根本想找資料也無從找起 10/22 21:45
6F：→ snowtoya:我是會找資訊的人，從國中開始上網到現在也10幾年了 10/22 21:46
7F：→ snowtoya:但我也有表妹上了大學才開始使用電腦。雖然說找資訊的方 10/22 21:46
8F：→ snowtoya:法不止網路，我只是想說明很多時候"找資料"不是那麼容易 10/22 21:46
9F：推 snowtoya:用自己的生活環境去推想他人"應該"要怎樣無異是以管窺天 10/22 21:48
10F：→ ariii:這並不是資訊落差的問題,我想您提到的資訊落差是指網路, 10/22 21:53
11F：→ ariii:但我想以現在的網路普及性或許還是有地方沒有, 10/22 21:54
12F：→ ariii:但單就這裡所提到的校區問題,我想應是可以靠網路以外的方式 10/22 21:54
13F：→ c5c123:a大你確定?我住台東縣池上鄉.我家現在就沒網路.如何?而且你 10/22 21:55
14F：→ c5c123:偏離主題了吧~現在開始吵到網路了嗎? 10/22 21:55
15F：→ ariii:就可得知的。 此外，如果沒有先搞清楚就填志願 10/22 21:57
16F：→ ariii:那我也真心敬佩敢填的人很有膽識 10/22 21:57
17F：→ ariii:噢 不是要吵網路問題 是你先提到GOOGLE的呢 10/22 21:58
18F：→ ariii:另外我剛剛也說了網路不是每個地方都有 但有其他的方法 10/22 21:59
19F：→ c5c123:那a大應該要佩服很多人了!現在很多人都是用分數來決定自願 10/22 22:00
20F：→ c5c123:不是我先提到的,而是h大 10/22 22:00
21F：→ ariii:是的我很佩服喔,那既然是按分數填志願沒有了解過學校背景 10/22 22:06
22F：→ ariii:那回過頭來再抱怨校區部分不就有點弔詭了嗎 10/22 22:06
23F：→ c5c123:校區兩個已經事實不能改變,但是現在重點是原本的資源被剝奪 10/22 22:12
24F：→ ariii:我同意是資源的問題 只是因為該篇提到校區問題 10/22 22:15
25F：→ ariii:我才針對此篇做回應 10/22 22:15
26F：→ c5c123:從s大的原文開始,我的重點都是放在資源的問題,只是後來引出 10/22 22:23
27F：→ c5c123:兩個校區的問題,我才會加入自己的看法,而且這篇我是因為看 10/22 22:23
28F：→ c5c123:h大的戰北部的觀點才會有,單純回應h大 10/22 22:24
29F：→ ccwwomi:我完全無法認同你舉大學生選填志願的例子，完全偏題 10/22 22:27
30F：→ ccwwomi:馬後炮心態跟關心資源多寡應該是八竿子打不著吧 10/22 22:32
31F：推 femmefatale:既然決定要來讀東吳，事先做功課本來就是自己的責任 10/22 22:33
32F：→ femmefatale:拿資訊不夠發達來當理由，根本就是藉口，只要有心 10/22 22:34
33F：→ femmefatale:有許多方法都可以打聽到，自己懶得打聽還牽拖一堆，唉 10/22 22:35
34F：推 femmefatale:另外，原PO的重點不只是「沒有預警的就收回去」而已哦 10/22 22:37
35F：→ femmefatale:他一直強調教職員專車有空位卻不給學生搭，然後又扯出 10/22 22:38
36F：→ femmefatale:他會又安全上的顧慮，然後又嫌本部的讀書環境不好 10/22 22:39
37F：推 mokumi:我也記得改成一年級要兩邊跑是去年才開始 簡章 10/22 22:39
38F：→ mokumi:上有註明嗎?? 不過住宿舍的話 兩邊跑應該是早知道才對 10/22 22:40
39F：→ femmefatale:從原PO的描述看來，他認為他應該有權利搭教職員專車 10/22 22:40
40F：→ femmefatale:他又認為學校既然收回專車，就得給他一個交代 10/22 22:41
41F：→ femmefatale:也就是說，他認為專車司機跟他說不能搭還不夠 10/22 22:42
42F：→ c5c123:f大你提出的問題很多之前已經有討論過了!而且你又想再回到 10/22 22:44
43F：→ c5c123:"教職員專車"那個爭點嗎?s大一開始也沒有說那麼多,而是後來 10/22 22:45
44F：推 mokumi:我想理解上 如果真的有打聽 可能都會聽到 最早那班教職員 10/22 22:45
45F：→ c5c123:越來越多的討論,他才用推文才提出來的,而且光憑一個司機說 10/22 22:45
46F：→ mokumi:專車 學生可以搭 所以跟先不先做功課就沒有太大關係了 10/22 22:45
47F：→ c5c123:不能答當然不夠,之前有公告出來,當然也要有公告來結束 10/22 22:46
48F：→ mokumi:我是覺得 可以再去爭取看看啦 學校其實很自由的 10/22 22:46
49F：→ mokumi:記得我住宿的時候 剛開始有門禁 後來也是宿舍開會討論y 10/22 22:47
50F：→ mokumi:把女生門禁給取消 那時候 覺得其實學校還算重視學生的意見 10/22 22:47
51F：推 femmefatale:照 c 大的說法，原 PO 要的就是學校公告而已？ 10/22 22:50
52F：→ femmefatale:去看看原 PO 的文章吧，他要的不只這個而已 10/22 22:51
53F：→ c5c123:他是要爭取專車阿!從沒有公告的這個點來切入阿!! 10/22 22:52
54F：→ c5c123:你也回去看看之前我們討論的吧~有些你自己原本也同意,現在 10/22 22:54
55F：→ c5c123:又在兜圈子繞不出來 10/22 22:54
56F：推 femmefatale:既然如此，為什麼 c 大要一直強調沒公告不合理？ 10/22 22:54
57F：→ femmefatale:既然你們要爭取的是專車，根本不必在公告上面打轉 10/22 22:54
58F：→ c5c123:不合理是我認為的切入點?不對嗎?那你覺得很合理就好吧!那你 10/22 22:55
59F：→ femmefatale:你們才在兜圈子跳不出來。 10/22 22:55
60F：→ c5c123:可能不適合生活在台灣,今天突然宣布貴陽街封街,你也覺得很 10/22 22:56
61F：→ c5c123:合理吧!! 10/22 22:56
62F：推 femmefatale:貴陽街封街，跟教職員專車收回不給學生搭，這二件事 10/22 23:11
63F：→ femmefatale:性質完全不同，根本不能拿來比擬討論 10/22 23:12
64F：→ c5c123:所以你根本沒有抓到重點嗎!我只是用貴陽街封街來凸顯沒有公 10/22 23:13
65F：→ c5c123:告就直接執行的事 10/22 23:13
66F：→ femmefatale:你的比喻根本不適合用在東吳的情況，有什麼好說的 10/22 23:14
67F：→ c5c123:同樣都是沒有公告就執行,哪裡不能說? 10/22 23:18
68F：→ peter1082:╮(￣⊿￣")╭ 10/22 23:19
69F：→ someacho:....原來原PO填志願不用查資料不用問人................. 10/22 23:19
70F：推 femmefatale:你又回到「沒公告就執行」這個點了，問題是 10/22 23:19
71F：→ someacho:我沒惡意 不過我實在不能認同這個比喻= = 10/22 23:19
72F：→ femmefatale:你們要的是專車，又不是只有公告，幹嘛一直往公告鑽? 10/22 23:20
73F：→ someacho:再說你表姐東吳畢業 你連這麼近的人問資料都不肯 囧 10/22 23:20
74F：推 femmefatale:今天如果學校補了公告，你們會因此而滿意嗎？ 10/22 23:23
75F：→ c5c123:這些不就討論過了嗎?學校至少先承認錯誤了,這樣你再去爭取 10/22 23:24
76F：→ c5c123:不是容易多了嗎? 10/22 23:24
77F：→ c5c123:s大我那時候就想讀東吳所以我沒問人,今天不是我開啟這個話 10/22 23:25
78F：推 femmefatale:為什麼你會覺得學校承認某一方面的錯誤，然後其他方面 10/22 23:25
79F：→ femmefatale:就會比較好爭取？言下之意是說學生得吋之後才能進尺？ 10/22 23:25
80F：→ c5c123:題,請先從之前的文章看起,而且我說我是在回應h大 10/22 23:25
81F：→ femmefatale:你想想，爭取公告跟爭取專車，這二件事完全不同 10/22 23:26
82F：→ c5c123:這又來得寸進尺了?你太衛道人士了吧?得寸進尺是要看態度 10/22 23:27
83F：→ femmefatale:學校大可承認未公告是不週，但專車則是完全另一回事哦 10/22 23:27
84F：→ c5c123:我有說當學校承認錯誤之後,我們就要很趾高氣昂的去跟學校爭 10/22 23:28
85F：→ femmefatale:我沒有衛道哦，是不解你為何覺得這二件事可以混在一起 10/22 23:28
86F：→ c5c123:取?難道用好好的溝通,也叫得寸進尺? 10/22 23:28
87F：→ c5c123:就說這是個切入點了阿?我從這邊切入有什麼不對?你沒衛道? 10/22 23:29
88F：→ c5c123:你從一開始就緊咬者"教職員專車"然後又說媒體會怎樣報導,你 10/22 23:30
89F：→ c5c123:哪裡沒有衛道?你根本抹煞了民主社會自由爭取溝通的權利 10/22 23:30
90F：推 femmefatale:我強調要求要合理，這叫做抹殺民主社會自由溝通權？ 10/22 23:33
91F：→ femmefatale:我強調不同階層有不同的分際，這叫做衛道？ 10/22 23:34
92F：推 sobeit:如果強調要「公告」，基本上封貴陽街公不公告跟校車宣佈 10/22 23:35
93F：→ sobeit:（公告）不再給學生搭乘是一樣的性質，目的在於讓大眾 10/22 23:36
94F：→ sobeit:知悉將有什麼變化，所以封街公告跟校車公告雖然有程度的 10/22 23:37
95F：→ sobeit:不同，但是背後給相關人士了解的涵意是相同的。 10/22 23:38
96F：推 sobeit:現在要關心的問題還是原來的早班校車將不再提供學生前往 10/22 23:40
97F：→ sobeit:城中校區，造成住宿學生失去一個便捷的交通方式。 10/22 23:42
98F：→ sobeit:如果早班校車經過調查，教職員搭乘人數遠低於校車座位量 10/22 23:42
99F：→ pennyty:同意樓上，但還是要釐清學校沒有義務提供這種交通方式 10/22 23:43
100F：推 femmefatale:我要指出的問題就是：貴陽街封街後，最後還是得把 10/22 23:43
101F：→ femmefatale:通行權還給大眾，但是，東吳教職員專車收回後，校方 10/22 23:44
102F：→ sobeit:或許可以建請校方是否能夠繼續開放讓住宿學生搭乘。 10/22 23:44
103F：→ femmefatale:可沒義務得再把搭乘權還給學生哦，這是差別所在 10/22 23:44
104F：→ sobeit:如此一來可以妥善利用校車空間，也可以造福學生。 10/22 23:45
105F：→ someacho:所以東吳有分兩個校區 是你可以查的到的事實 只是你不查 10/22 23:51
106F：→ c5c123:f大我們兩個現在是平行線沒有交集,我舉的例子或許有點太誇 10/22 23:52
107F：→ someacho:我純粹只是不同意比喻而已 可以不用理我了QQ 謝謝指教 10/22 23:52
108F：→ c5c123:張,但我只是要強調沒有公告會給多少人帶來不便,嚴守分際? 10/22 23:53
109F：→ c5c123:不過就是個名字而已?需要把它當個神主牌立起來嗎?你怎麼不 10/22 23:54
110F：→ c5c123:說那些閒雜人等才是違背分際!我們東吳學生還有得到授權才搭 10/22 23:55
111F：→ c5c123:那些親友團怎麼辦?是不是也踢到了這個"教職員"專車的神主牌 10/22 23:55
112F：→ c5c123:所以說要去根本討論這項政策到底有什麼優缺點,為什麼會突然 10/22 23:56
113F：→ c5c123:說停就停,是因為錢的關係?還是因為學生太吵的關係?而不是像 10/22 23:57
114F：推 femmefatale:我有說親友團該搭教職員專車嗎？ 10/22 23:57
115F：→ c5c123:F大你只一昧著去說那是教職員專車,學生不該去動腦筋 10/22 23:58
116F：推 femmefatale:c大你只是一直說學生有權利爭取，卻不願意往名實相符 10/23 00:00
117F：→ femmefatale:的方向去努力。我並沒反對同學爭取權利，但要名實相符 10/23 00:00
118F：→ c5c123:那一開始開放給學生搭乘,就是學校不守分際囉,把學生和老師 10/23 00:02
119F：→ c5c123:混在一起 10/23 00:02
120F：推 femmefatale:學校的決策有可能錯誤，並不表示就應該將錯就錯下去啊 10/23 00:03
121F：→ c5c123:是阿~所以學校做出做壞的示範,無聲無息的想要把錯誤掩蓋 10/23 00:05
122F：推 femmefatale:你要把校方想得這麼壞，那誰有辦法呢？ 10/23 00:05
123F：→ c5c123:這不是壞不壞的問題阿!你自己也說校方可能有錯誤,我從你的 10/23 00:07
124F：→ c5c123:話去推出來的!你從頭到尾不是一再指正學生,從來沒有說學校 10/23 00:08
125F：→ c5c123:可能有疏失 10/23 00:08
126F：→ c5c123:我想沒有討論的必要了!兩條平行線,謝謝F大的指教 10/23 00:11
127F：推 femmefatale:我只是針對有瑕疵的訴求提出看法而已，說指正太嚴重了 10/23 00:14
128F：→ femmefatale:我一直努力幫你們把訴求釐清，並沒有反對你們去爭取 10/23 00:15
129F：→ femmefatale:不懂我的苦心沒關係,反正該說的我都說了,剩下看你們了 10/23 00:16
130F：→ snowtoya:都講了不只是網路的問題了...||| 站在優勢地位去指責別人 10/23 01:40
131F：→ snowtoya:不做功課真的是很詭異的心態 10/23 01:41
132F：→ snowtoya:我自己要讀哪間學校當然會做功課，但有更多人不懂也不知 10/23 01:42
133F：→ snowtoya:道要查，就照分數填了，特別是比較弱勢，父母沒受什麼教 10/23 01:43
134F：→ snowtoya:育也不懂的家庭 10/23 01:43
135F：→ snowtoya:(更正，不該說"更多人"，應該說"也有少數人) 10/23 01:43
136F：→ snowtoya:我並不否認：自己的選擇要自己承擔，可這兩碼子的事 10/23 01:44
137F：推 snowtoya:我所要反駁的只是"有心就一定找得到資料"的天真想法罷了 10/23 01:47
138F：→ snowtoya:自己沒資源找資料，上了大學後才發現，那也是沒辦法的事 10/23 01:48
139F：推 femmefatale:樓上別以為有做功課的人都具有優勢地位。我自己，還有 10/23 06:00
140F：→ femmefatale:周圍看到的一些朋友，一樣是家世背景不好，父母也沒 10/23 06:00
141F：→ femmefatale:受什麼教育，一樣是在偏僻的地方長大，但一樣可以 10/23 06:01
142F：→ femmefatale:在資訊不足的狀況下，努力去蒐集資訊，例如打電話給 10/23 06:02
143F：→ femmefatale:學校問一些自己重視的問題，透過親朋好友多方問人 10/23 06:03
144F：→ femmefatale:或者甚至可能的話，事先找個時間來東吳參觀一下 10/23 06:04
145F：推 femmefatale:方法很多，自己不去嘗試，然後把沒做功課說成理所當然 10/23 06:06
146F：→ femmefatale:講得好像責任都在學校，都在家庭，自己完全沒責任似的 10/23 06:07
147F：推 femmefatale:就算是有努力找資料結果沒找到，後果當然也是自己承擔 10/23 06:12
148F：推 femmefatale:而且重點是：東吳有二個校區，這種事情又不是很難查 10/23 06:17
149F：推 femmefatale:一直拿偏遠弱勢族群來說，扯得有點遠了，學校對於 10/23 06:20
150F：→ femmefatale:偏遠弱勢族群的照顧，有另一套機制。偏遠弱勢不是 10/23 06:21
151F：→ femmefatale:擋箭牌，也不能因為偏遠弱勢就可以做不合理的要求 10/23 06:22
152F：推 kevin751021:只要有電話線的地方應該都能詢問吧 orz跟優勢有啥關係 10/23 15:03
153F：→ kevin751021:雖然有些學校錄取後都會主動打電話關切啦 10/23 15:05
154F：→ kevin751021:我是夜間部所以不知道東吳有沒有這種售後服務 10/23 15:05
155F：→ snowtoya:...你真的不曉得有些人活在像是跟你不同國度的 10/23 18:20
156F：→ snowtoya:我忽然想到以前曾有人說過他家超窮貓都只有餅乾吃的故事 10/23 18:21
157F：→ snowtoya:有些人根本連要做什麼功課都不知道，若是國高中碰到好老 10/23 18:22
158F：→ snowtoya:師，老師也許還可以指導，要是沒有...自求多福吧 10/23 18:22
159F：→ snowtoya:活在優勢環境還不自知真的是.....唉 10/23 18:23
160F：→ snowtoya:總也看過新聞吧，一個六七十歲老奶奶辛苦賺錢養三個孫子 10/23 18:25
161F：→ snowtoya:一個月收入五千塊...住在山裡or奇怪的地方，電話？拜託 10/23 18:26
162F：→ snowtoya:要是小孩子有幸碰到好老師，可以指導他們人生規畫還好 10/23 18:26
163F：→ snowtoya:這例子是有點極端啦，但台灣絕對不是沒有，而且一定有某 10/23 18:27
164F：→ snowtoya:些數量。說那種話根本就是歧視弱勢(不管有心或是無心) 10/23 18:28
165F：推 BYNUM:基本上我們繳了學費，學校有告知我們校區地點的義務 10/24 00:03
166F：→ BYNUM:也應該提供專車服務，這個學校其實做的還可以 10/24 00:04
167F：→ BYNUM:至於很多學校都有兩個校區，事前會做功課的人本來就不多 10/24 00:05
168F：→ BYNUM:這不是誰的錯，也沒有南北問題 10/24 00:05
169F：→ BYNUM:大家既然都選東吳了，表示成績都在這個區間，不用戰了 10/24 00:06