作者xephon ()
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標題Re: [閒聊] 文明帝國五失敗之處
時間Wed Jun 19 09:06:58 2013
※ 引述《Aweather (夢幻的小風)》之銘言：
: http://www.garath.net/Sullla/Civ5/whatwentwrong.html
: 這是一個從一代玩到五代的玩家寫的文章
: 對於五代的批評我覺得滿中肯的 也是我自己玩起來的感覺
: 前半段是說他又玩了一場的分享
: 後慢段提出了五點:
: 1. 全球的快樂太容易取得
起初一項奢侈資源是5快樂，現在是4
但你城市<6的話，快樂還是很好控制
如果打仗讓你城市>10或甚至高到15城以上時
全球快樂反而棘手，因為不快樂的懲罰也是全球
紅臉>10還附贈-33%戰鬥力懲罰
下次改版紅臉>20城市會叛逃到別國去
: 2. 太多逞罰 成就感不高
相較於Civ4少了健康/汙染，其實已經簡單很多
: 3. 沒意義的外交
玩家向AI騙錢也已經改弱了不少
但還是可以騙XD
: 4. 多人連線功能非常差
這真的很爛
: 5. 一個單位一格(也說明了為什麼這個導致了許多剩下的問題)
個人覺得算改革，一格可以疊20隻來福到處輾城其實也不太寫實
另一個大改變是戰鬥從機率勝變成比較穩定的扣血制度
Civ4每次戰鬥必有一方勝出，狗屎運的時候你會看到弓手射爆坦克
這在Civ5中幾乎不可能了，改成血條，通常一個單位要戰鬥2-3次才會死亡
每次戰鬥的扣血都以雙方戰力去比較，降低隨機性
弓手vs坦克的話，坦克只會扣1滴血就會把弓手殺死
而非坦克勝率是95%有5%機率被弓手射爆
但是私心還是覺得，一格可疊3個單位左右比較爽
其實現在的Civ5相較於剛上市時
經歷過十幾次Patch，策略上已經接近完全不同的遊戲了
一些過於失衡的打法都已經被修正 (說nerf也行)
資料片G&K又加入了宗教，讓Civ5更完整一點點
而且在Civ4中其實是鼓勵你大帝國，變相懲罰你不能玩"小文明"
遊戲機制並沒有獎勵(或懲罰)城市很多這件事
而地塊其實就是生產力，圈越多地你的帝國就越強
這點在Civ5以全國不快樂(城市數量)及政策開啟變慢來懲罰玩家
我自己是沒玩過Civ1-3
不過Civ4也玩好幾年之後才進入Civ5
當初我也跟英文那篇文章作者同感，覺得Civ5好爛
後來Quit了兩年再回來，很多爛點都已經改掉
建議可以回鍋嘗試，真的已經不同了
現在要我說的話，Civ4跟5算各有特色
另外7月要出資料片了
資料片多了觀光跟新的商路系統
還有一個國際議會系統可以玩
有興趣可以上愛賽維那邊有資料片整理介紹
http://tinyurl.com/kzcxr8b
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.126.27
※ 編輯: xephon 來自: 61.60.126.27 (06/19 09:13)
1F：→ wurenben:個人覺得不必限制每格單位數,但要加入補給要素 06/19 09:16
2F：→ wurenben:大軍出征,糧草/水一直都是最重要的文明帝國一直沒做出來 06/19 09:17
3F：推 Aweather:一格一單位原本是想要解決stack of doom的問題 06/19 09:18
4F：→ Aweather:作者表示現在變成 carpet of doom 06/19 09:18
5F：→ Aweather:另外 一格一單位 讓槌子變少 整個國家的韌性減低滿多 06/19 09:19
6F：→ Aweather:的 @@... 我自己最受不了五代是每回合都要等很久.. 06/19 09:19
7F：→ Aweather:我已經是 i7-950 的 cpu... 真不敢想像其他人會要等多久 06/19 09:19
補上愛賽維連結
※ 編輯: xephon 來自: 116.59.226.220 (06/19 09:20)
8F：→ Aweather:我前幾天又打開來玩了一下 可是一來回合還是很久 06/19 09:20
9F：推 Anjou:其實GK之後整個五代的已經很符合我想像中的文明了 06/19 09:20
10F：→ xephon:一回合真的很久，他運算吃CPU較重 06/19 09:20
11F：→ Aweather:二來要一直去點小地圖上方的下一個行動.. 06/19 09:20
12F：→ xephon:我有換過電腦所以有變快一些，但還是偏慢= = 06/19 09:20
13F：→ Aweather:通常等待的時間比玩的時間多 06/19 09:21
14F：→ Aweather:不知道有沒有辦法可以改善 :( 06/19 09:21
15F：→ xephon:GK之後的文明5真的差很多了，之前Steam也有特價 06/19 09:21
16F：→ xephon:等待比玩的時間多，應該沒那麼跨張XD 06/19 09:21
17F：→ Anjou:一格一個單位其實很合理 你就看成是需要戰場寬度縱深 06/19 09:21
18F：→ Aweather:然後後期單位多的時候... 06/19 09:22
19F：→ Aweather:有趣的昰 我去看CPU消耗量 也沒有很高 06/19 09:22
20F：→ Aweather:嗯 不過我個人很同意原文作者的批評 06/19 09:22
21F：→ Anjou:GK的缺點大概就是移民一蓋好城就高到無敵的防禦力 06/19 09:22
22F：→ xephon:那可能是你顯卡太差? 不然用DX9玩其實順很多 06/19 09:23
23F：→ Anjou:多設計一下新城的防禦是要時間才能提高到最滿 06/19 09:23
24F：→ Aweather:civ 5 槌子不多 韌性低跟這個是直接相關的 06/19 09:23
25F：→ Anjou:...DX11好用 06/19 09:23
26F：→ Aweather:btw 後期不是一回合都要等一兩分鐘嗎（？） 06/19 09:23
27F：→ xephon:順便問一下，我新電腦跑DX9比DX11順，可是驅動明明有灌= = 06/19 09:24
28F：→ Aweather:我險卡是 5850 我不覺得等這麼久是顯卡的問題 @@ 06/19 09:24
29F：→ Aweather:顯 06/19 09:24
30F：→ Aweather:星海全開可以玩沙漠風暴(三四百個單位) 06/19 09:24
31F：→ Anjou:CIV5城邦的概念很有趣也很符合現實 06/19 09:24
32F：→ xephon:我後期一回合(神標圖)大概等10秒，從沒等過2分鐘 06/19 09:24
33F：→ xephon:其實等10秒我已經有點不耐煩XD 極大圖一回可能要等30秒 06/19 09:25
34F：推 Aweather:嗯嗯～有可能是他有修正了~ 不過我也覺得超過30秒 06/19 09:27
35F：→ xephon:補一下我的規格好了 CPU:E1230v2 顯:7870 06/19 09:27
36F：→ Aweather:有點久 orz 06/19 09:27
37F：→ Aweather:2010 剛出的時候我玩得最多 ^^" 06/19 09:28
38F：→ Aweather:另外就是不知道 x大會不會覺得東西都要蓋很久 06/19 09:28
39F：→ xephon:你可以開F10玩2D畫面(誤) 06/19 09:28
40F：→ Aweather:人口也成長比較慢(?) 06/19 09:28
41F：→ Aweather:我有改成2D畫面過 以為會比較快 結果其實差不多 XDDD 06/19 09:29
42F：→ Aweather:最後我就回去玩四代了...QQ 那時候還滿心歡喜預購了5.. 06/19 09:29
43F：→ xephon:Civilization 5 gold edition 資料片跟DLC全包了現在賣50鎂 06/19 09:33
44F：推 Aweather:我想等全出完的超直播 聖誕節打折再買 QQ 06/19 09:41
45F：→ Aweather:第一次花了$50有一種被騙的感覺... 06/19 09:42
46F：推 Aweather:我是說當時預購的時候~ 06/19 09:46
47F：→ wurenben:會把城防提高是因為有一堆玩家(含我)選特定國初期暴弓手 06/19 09:48
48F：推 vicklin:GK現在這樣已經蠻有挑戰性了 缺點就..一些部隊升級的設定 06/19 13:05
49F：→ vicklin:跟外交文化不夠有趣 不過這些可以靠新資料片~ 06/19 13:06
50F：推 Aweather:等全部出來 希望可以跟四代一樣好玩~~ 06/19 13:26
51F：推 evilcherry:Carpet of Doom總比stack of doom來得有意義 06/19 15:48
52F：推 baelrog:回合等太久，而且越來越慢是致命傷。玩最大地圖馬拉松，後 06/19 19:17
53F：→ baelrog:期一回合等好幾分鐘，根本玩不下去。 06/19 19:18
54F：推 Aweather:QQ樓上我也是.. 06/20 09:44
55F：→ gasbomb:我一直覺得可以跟人對戰homm還有civ的人很強 06/20 09:55
56F：→ gasbomb:這種遊戲一回合都好久 囧 06/20 09:56
57F：→ xephon:我不玩極大圖，太慢了，而且也很難征服全球XD 06/20 10:55
58F：→ xephon:最大只玩到標準圖8人而已，偶爾開6人 06/20 10:55
59F：推 Aweather:civ可以設定時間 homm 真的很久... 06/21 03:03
60F：→ biglafu:homm 真的很久+1 06/21 15:51
61F：推 idk33:關掉戰鬥動畫 瞬間超快! 07/22 11:57