作者kuopohung ((風之過客)在場的缺席)
看板SW_Job
標題Fw: [新聞] 長期侵吞教育資源 軍訓教官另類校園肥貓
時間Tue Nov 6 11:32:31 2012
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Gc7g7h2 ]
作者: kuopohung ((風之過客)在場的缺席) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 長期侵吞教育資源 軍訓教官另類校園肥貓
時間: Tue Nov 6 10:48:36 2012
※ 引述《rabbit4413 (三重金城武)》之銘言：
: 教官真的是學校裡面最萬能的工具人
: 三重金城武以前有同學燒炭自殺
: 教官1小時之內就趕到租屋處破門而入救人
: 也有同學為欠債被黑道圍毆
: 教官也是拿著球棒就衝進宿舍解圍
: 有同學因為感情因素在宿舍頂樓坐著
: 教官也主動去關心
: 三重金城武求學過程當中
: 個人認為老師 教務主任 校長
: 從來沒有關心過學生
: 只在乎他們的考績
: 只有教官真正讓我感受過來自學校的溫暖
: 教官應該是所有大學生心中的共同回憶吧
: 很少有人是這樣真正發自內心關心人的
: 即便同樣是為了錢
: 教官的付出比很多老師多太多了
教官的工作和社工無二樣
學校應該請的是社工
而不是退休的軍人
在某些專業上，社工比軍人更專業
軍人有修過社會學? 有唸過社會福利相關的東西? 知道怎麼幫學生找資源嗎?
知道怎麼寫文案嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.179.53
1F：→ tests:140.117 11/06 10:49
2F：→ timsheu:之前大學有混混拿刀砍人，社工能處理？ 11/06 10:49
家暴案，性侵案，中輟生，問題家庭等等等...還不是社工要進行處遇?
3F：→ gmooshan:沒錯 可是要請也要請臺灣社工 千萬不要是國民黨社工 11/06 10:50
4F：推 TKUisGod:但是社工遇到黑道和無賴會被打掛 11/06 10:50
5F：→ yesonline:社工: 幫忙打電話叫警察.. 11/06 10:50
6F：推 piece1:看在117分上講一個..以前一個學長在後山跟計程車撞..後來 11/06 10:50
7F：噓 otsuka123:學生販毒，你找社工去跟黑道講道理ㄏㄏ 11/06 10:50
本來就是社工要處理
8F：→ sampsonhugh:折衷辦法 就是減少教官人數就好 不要一堆教官 11/06 10:50
9F：→ gmooshan:教官能處理砍人 因為教官他們是獨裁殺人魔的產物 11/06 10:50
10F：→ TKUisGod:更何況你不要小看教官...掛蝴蝶的社會學/文案應該難不倒 11/06 10:51
11F：→ sampsonhugh:另外將教官的薪俸額降低就好 不要太高 至少打八折 11/06 10:51
12F：→ piece1:通知教官來橋..教官就叫機車壞掉的學長賠個1000元了事 11/06 10:51
13F：推 followwar:是做社工事，可惜社工沒背景擋很多爛事 11/06 10:51
國家該給的是社工足夠的權力和充足的保障
而不是請退休軍人
一來是退休軍人沒有這一方面的專業
二來是退休軍人的身分不適合在學校
14F：→ gmooshan:你隨便找個臺灣警察 臺灣社工 臺灣議員立委 都能處理阿 11/06 10:51
15F：推 pasaword:社工是有教官兇狠嗎XD 11/06 10:51
16F：→ gmooshan:為什麼一定要找中華民國的教官呢? 11/06 10:52
17F：→ timsheu:教官到處都有，議員立委有那麼多？ 11/06 10:52
18F：→ tsairay:想反抗威權找靶子找別的好嗎 11/06 10:52
19F：→ TKUisGod:警察? 鬼島警察在人口密集區人光卡巡邏就不太夠了吧 11/06 10:53
20F：推 Jason0813:滿好奇怎麼大家都遇到葉問跟黃飛鴻當教官這麼酷？ 11/06 10:53
21F：噓 otsuka123:教官就在學校，警察還會壓案子咧 11/06 10:53
22F：推 sampsonhugh:巡邏? 我看是散步吧 民間一堆巡守隊 再做巡邏吧 11/06 10:54
23F：推 gmooshan:只有中華民國警察會押案子 臺灣警察不會 11/06 10:54
24F：→ turgnev:教官是有什麼背景可以耍兇狠？學生看到教官都愛鳥不鳥了 11/06 10:54
25F：→ valenci:我是贊成退出啦 但各校跟縣市想到這樣可省錢吧 11/06 10:54
26F：→ tsairay:整天就想找靶子批鬥,累不累啊? 11/06 10:54
27F：→ sampsonhugh:臺灣警察素質爛到不行 11/06 10:54
28F：→ turgnev:這一系列神話教官的也太多幻想文 11/06 10:54
29F：推 XBUCKXMR:原來教官可以處理黑白兩道，解決械鬥，好神勇喔~ 11/06 10:55
30F：推 npicgod:部隊裡面的軍官的文案不是都請義務役寫的嗎? 11/06 10:55
31F：推 kil1ua:把教官換成社工不錯啦 11/06 10:55
32F：→ plum306:民間巡守隊不就是在四處偷東西嗎？還守望相助咧 11/06 10:56
33F：噓 monarch0301:唸政戰學校的社工系有喔 11/06 10:56
每個教官都是政戰學校的社工系畢業嗎????
34F：推 ZenUp:台灣教官每一個都是葉問嗎？XD 11/06 10:57
35F：推 destroyfire:學生販毒應該是找警察怎麼會找社工 11/06 10:57
學生之後的處遇轉介等等...還不是社工處理?
36F：→ realmd:社工哭的比學生還大聲，是要怎麼處理 11/06 10:57
37F：→ valenci:這種東西過一陣子就吵吵 吵假的 11/06 10:57
38F：→ yanggh:你還沒畢業吧？或者你不知道社工的專業和能耐在哪吧？ 11/06 10:58
在外國，這都是社工的業務範圍
沒什麼外國可以，台灣非要用軍人不可
39F：→ valenci:改聘輔導老師 教官=/=警 沒司法權 而且早有校警 11/06 10:58
40F：→ turgnev:神奇教官可以喬那麼多事情，那他當教官幹嗎？笑死人！ 11/06 10:58
41F：→ yanggh:這種工作你給社工30k沒人要做,給50k你絕對開始罵他沒用 11/06 10:59
把教官的福利和薪資拿給社工阿
而且還要增加社工的權力和保護
這樣的話還沒有人要做嗎?
42F：→ valenci:所以主張教官任勿空缺警察補是很奇怪的 教官本非司法人員 11/06 10:59
43F：推 chienk:同意...教官是有啥背景 離開軍營甚麼都不是 11/06 10:59
44F：→ valenci:社工也不對 輔導學生應該是輔導老師 生輔組的缺 11/06 11:00
45F：→ turgnev:社工厲害的才多，我遇過好幾個社工喬事情的，誰哭還不知道 11/06 11:00
46F：→ joe198525:混混進學校砍人，教官基本上躲起來報警拉XD 11/06 11:00
47F：→ turgnev:他們一通電話警察就來了，教官報警說不定還被吃案勒！ 11/06 11:01
48F：→ valenci:社工是管所有高風險家庭跟類似事件 不是生輔的 11/06 11:01
49F：→ joe198525:之前就發生教官跟學生在打架的事勒~結果被壓下來了XDDD 11/06 11:01
50F：→ valenci:轉宿問題是找警察跟社工嗎? 11/06 11:01
51F：噓 sampsonhugh:乾脆直接限制教官任教三年後一律進修社工系學分吧 11/06 11:01
本來就該這樣
52F：推 maikxz:台灣體制是這樣的 外行領導專業 所以請社工後果是..... 11/06 11:01
53F：→ sampsonhugh:若未進修社工學分 一律不予錄用就好啦 11/06 11:02
54F：→ maikxz:還是公務員心態 lol 11/06 11:02
55F：→ valenci:學生販毒-->本來就是社工要處理 ????? 11/06 11:02
我是說該學生之後的處遇和轉介由社工處理
教官根本沒這個責任和權限
56F：→ sampsonhugh:時代在變 教官進用制度也該改變啊 11/06 11:02
57F：→ yanggh:說了「給50k你絕對開始罵他沒用」,到底懂不懂社工在幹麼？ 11/06 11:02
58F：→ valenci:學生販毒-->警察 生輔 11/06 11:02
59F：→ sampsonhugh:像以前 代書不需考試就可執業 後來有制定要考執照啊 11/06 11:03
60F：推 xanthippe:推 11/06 11:03
61F：推 misy4ru3:社工到底是幹嘛的啊？甚至連要怎麼聯絡都不知道... 11/06 11:03
62F：→ sampsonhugh:甚且有制定過渡條款 給予時間去準備考照啊 11/06 11:03
63F：→ valenci:為什麼有人一直扯"社工"呀 11/06 11:03
64F：→ yanggh:原po要不要乾脆讓校職員直接修社工、輔導學分,最佳解！ 11/06 11:04
65F：→ sampsonhugh:另外 社工師 是很辛苦的 常常超時加班 請多體諒社工 11/06 11:04
66F：推 tsairay:就沒當過社工的在扯社工啊 11/06 11:04
67F：→ yanggh:因為一些不懂社工或沒出過社會的一直覺得社工很理想... 11/06 11:04
68F：推 maikxz:社工不是問題 問題在於台灣都是制度上說得很好的很完美 11/06 11:04
69F：噓 otsuka123:有的教官會主動抓學生販毒混幫派，跟社工待冷氣房的能 11/06 11:05
這是joke嗎?
也要看是什麼性質的社工
不是全部的社工都在冷氣房
70F：推 tsubasa6405:一生都跟社工絕緣的幸福人士把社工推出來戰 11/06 11:05
???
71F：→ maikxz:執行面是智智智智智智智智智智智障障障障障障障障障障等級 11/06 11:05
72F：→ maikxz:看到沒 執行面 是 智 障 等 級 等於完全沒用 11/06 11:05
73F：→ otsuka123:比嗎，警察跟社工都不是主動派的 11/06 11:05
74F：→ tsubasa6405:當社工的人--->慘 必須要跟社工密切接觸的人--->更慘 11/06 11:06
75F：→ valenci:有社福問題的學校再通知社工 又不是販毒都有社福問題 11/06 11:06
販毒問題的學生不需要進行處遇?
或許輔導可以交給心理諮商師
但該學生還是要進行處遇就是了
教官沒這能力也沒這權力
76F：→ yanggh:tsu大說的好XD 社工的養成和就業生態你推他出來根本很過份 11/06 11:06
我社工學分證明也拿到了
預計明年二月要考地方行政特考
77F：→ tsubasa6405:然後社工根本不是念來處理這方面的事情 混為一談 11/06 11:06
78F：→ valenci:otsuka123:跟社工待冷氣房 社工都不足到爆炸了 還有訪不完 11/06 11:07
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E6%9C%83%E5%B7%A5%E4%BD%9C
79F：→ tsubasa6405:先去看看社工的正職和訴求到底是幹麼的在講吧 11/06 11:08
80F：→ yanggh:算了,原po繼續活在理想國度裡思考吧...現實你還是別管較好 11/06 11:08
81F：→ valenci:什麼冷氣房之前多次訪視 有次訪視無人留單子 該媽媽帶小孩 11/06 11:08
82F：→ valenci:自殺就被罵到臭頭 還有台灣家暴跟風險家庭跟社工不成比例 11/06 11:09
這是整個社工制度的問題
而不是該工作是否應該由社工負責的問題
83F：→ dark9801:砍人哦，我學校之前有學生白目半夜太吵還嗆來唸的人，結 11/06 11:10
84F：→ valenci:學校這段還是要生輔篩選通報呀 11/06 11:10
85F：→ dark9801:果人家拿開山刀在他外面租的房子等他，不敢回去找教官處 11/06 11:10
86F：推 tsubasa6405:你叫社福為主體的社工去當包山包海的雜工根本邏輯不通 11/06 11:10
社工也不只在社會福利機構而已
甚至舉凡間接服務也都可以是社工業務
現在的學校資源教室和輔導室絕大多數都有請社工
這點不是問題
87F：→ dark9801:理，教官也只是叫他報警而已 11/06 11:11
88F：→ dark9801:男生跑去偷窺女宿舍，教官出來搓圓仔湯，叫女生別提告 11/06 11:12
89F：→ yanggh:哈哈，這點不是問題，好理想的國度 11/06 11:15
你可以去查一下各大專院校資源教室和輔導室的編制人員
我可以跟你明確的說
絕大多數都是請社工
我之前也幫資源教室做過台南高雄屏東等地區各校資源教室聯絡教師和人員名單
九成以上都是社工
輔導室員額可能佔的比率沒那麼高
但是還是很多
只是把教官這塊換成社工
有何困難??
90F：推 tsubasa6405:奇怪 既然有接觸社工怎麼這麼理想化 11/06 11:16
91F：→ tsubasa6405:現實的社工已經人少到要被操死了 你還要全替代教官?? 11/06 11:17
92F：→ tsubasa6405:別說全替代了 現實能替代掉兩成都是極大問題 11/06 11:18
93F：推 yanggh:原po可以跳脫計劃書、企劃、報告的世界嗎?很多事不是名義上 11/06 11:18
94F：推 maikxz:台灣太多立意面良好 執行面智障的東西 這樣做太理想化了 11/06 11:18
95F：→ yanggh:說一說定一定有明文就真的代表一切,看看實際面吧 11/06 11:18
96F：→ maikxz:只有在高位跟沒碰過第一現場的人才會想這樣做 11/06 11:19
97F：→ tsubasa6405:現在的教官已經不是單純弄弄文案和書面 11/06 11:19
一間學校請幾人教官就換多少社工
社工的功能和業務範圍比教官還要大
而且該業務本來就是社工要處理的
不是丟給教官，教官也不具有那些能力
98F：→ KasmirLo:真好 能這樣想八成過著幸福美滿順遂的生活 11/06 11:20
99F：→ sunrize1435:社工如果能比教官體能好 就可以換!!沒什麼不可以 11/06 11:22
教官干體能闢事?
100F：推 tsubasa6405:光是軍訓教育和兵役問題你給社工就無解了 全廢? 11/06 11:23
軍訓教育? 這早該廢了
兵役問題? 這跟申請XX補助之類的很像
再者，台灣要漸漸的推行募兵制，未來也不會有這問題
101F：推 tsairay:沒有真的下去做過社工就不要講那麼多 11/06 11:24
這是我和幾個社工系的老師討論的結果
※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.179.53 (11/06 11:27)
102F：→ tsairay:你想請就有人喔,24h oncall要付多少薪水? 有財源? 11/06 11:24
103F：→ tsairay:講半天也不是社工,你想叫社工做,人家還不願意呢 11/06 11:25
104F：→ tsubasa6405:問題是你哪這麼多社工來替換全國教官 路邊抓就有了? 11/06 11:25
105F：→ tsairay:鍵盤理想家,先出社會,自食其力一下好嗎? 11/06 11:26
106F：→ yanggh:「社工的功能和業務範圍比教官還要大」哇哈哈哈哈哈 11/06 11:26
107F：推 b0690151:有哪位社工要24小時on call的... 還要輪流值整夜班 11/06 11:27
現在有些性質的社工就是這樣
108F：→ yanggh:「這種工作你給社工30k沒人要做,給50k你絕對開始罵他沒用」 11/06 11:27
109F：推 tsubasa6405:你等於是要找很多根本不存在的社工幫教官分擔雜工業務 11/06 11:27
110F：→ yanggh:原po還不懂意思嗎？別給社工不合理的要求和過度期待 11/06 11:28
在國外，這都是社工的業務
沒理由台灣不行
再者，這個缺給教官，教官沒有受過相關訓練，也只是卡一個缺而已
並不能發揮應有的效果
※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.179.53 (11/06 11:30)
111F：→ tsubasa6405:然後還是學校不管怎樣又得需要教官 募兵制?實行沒? 11/06 11:28
112F：→ tsubasa6405:即使募兵制還是需要專業人員承接四個月的軍事教育業務 11/06 11:29
113F：推 maikxz:沒出過社會經歷過第一現場 只是耳聞 這樣想無可厚非 11/06 11:29
114F：→ maikxz:執行面 (X) 11/06 11:29
115F：→ tsubasa6405:不要教官做了很多被凹的社工業務 就覺得社工可以替換 11/06 11:30
116F：→ tsairay:國外國外~不要再講國外了,你知道國外小屁孩有多兇嗎 11/06 11:30
117F：噓 winwoeld:..社工 11/06 11:30
118F：→ tsairay:不要整天講國外怎樣,這裡是台灣 11/06 11:31
119F：→ maikxz:拿國外例子只會打更多的臉 名言=>我們有我們自己的玩法 11/06 11:31
120F：→ tsubasa6405:等台灣真的被統一或是完全獨立又沒軍事隱憂再來講吧 11/06 11:31
121F：推 silver2012:社工喔 遇到黑道搞不好被抓去調教吧 11/06 11:31
122F：噓 MoonMan0319:別傻了 妳也是天真社工之一 11/06 11:31
123F：→ yanggh:「相關訓練」哈哈是什麼訓練?有包含教官受過的訓練嗎? 11/06 11:31
124F：→ maikxz:台灣社會人文狀況只是讓很多體制面良好的東西 執行起來則是 11/06 11:32
125F：→ maikxz:垃圾 11/06 11:32
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: kuopohung (140.117.179.53), 時間: 11/06/2012 11:32:31
126F：→ yishiunzan:你不是早有定見 何必請益呢？ 11/06 13:06