作者CareerGuide (職涯諮詢師)
看板Salary
標題Re: [問題] 四十歲之後，無奈的職場環境
時間Sat Aug 19 17:20:50 2023
幫forwind補個血
人生不同階段對職場的體悟本不同
最近不知為何動不動被噴廢文的機率變得很高
前篇推文分為兩組在戰如何為中年做好準備應"累積職涯資本"還是"口袋有錢"
竟沒有人覺得兩者兼備並不互斥
原PO因為30~40歲時沒有隨時準備好未來可能的轉職(無論主動或被動)
forwind發文的要旨就是必須做好"在職場叢林存活的各項準備"
並無排除"口袋有錢"這個方案(只是沒寫出來)
試問哪位40歲兢兢業業的職場中流砥柱沒有個幾百萬的流動資產?
如果都丟到房貸了，沒想過流動性風險，你要說這算是運氣不好還是沒有規劃?
事實就是：擁有職涯資本的人口袋都有錢
甚至除了口袋有錢，他們會盡量不裸辭，拿兩三個offer再辭
他們會預留充足的時間轉職，不會被時間壓力逼得只能選個鳥鳥的工作
他們會固定出去面試，就算在現職也穩妥穩妥
他們會確保在公司與業界有好的風評
他們會跟離職的同事們保持聯繫
他們會有長期合作的獵頭顧問
他們會關注自己最理想的下份職缺在哪(組織內或外都要看)
退一萬步來說
"口袋有錢"就是放大絕、包牌式的講法
因為錢就是底氣，有錢可以解決大部分的問題
口袋怎麼有錢才是大家想知道的
然而即便如此，我也花了點時間發文，而沒有直接噴這是一句廢話
※ 引述《forwind (How if...)》之銘言：
: ※ 引述《albertwi (蛙洗魯蛇)》之銘言：
: : 如題，現在每天上班充滿著無奈…
: : 30~40歲之間在一間大公司做著熟悉的領域，因故離開之後就一直過著不穩定的工作狀
: 態?
: : 直到現在硬撐著在某一間公司做著完全看不到未來的工作，領著死到不能再死的薪水，
: 每
: : 騎車上班40分鐘到公司後也是充滿的無奈的感覺(有時候不知道自已怎麼到公司的)
: : 有試著上網看有沒有新的機會，幾個月下來覺得就算我證照與實際有經驗也沒用，感覺
: 光
: : 年齡就讓HR連約面試都懶。
: : 偏偏也沒辦法斷炊，有貸款和小孩要養，覺得人生怎麼到了40歲就變這麼無奈，可以給
: 我
: : 議嗎
: 我覺得你的情況應該也可以給版上許多人
: 一點啟示
: 目前這裡大家都還年輕，
: 都停留在offer比一比看看要幹嘛的階段
: 但是真正的挑戰是要到你這個年齡
: 才會顯現出來
: 職涯有兩種軌跡
: 所有的工作都是應該從下往上提升職務的
: 除技術職可以往專精技術發展
: 你的軌跡如果是正常的
: 那你的年齡跟職務跟薪水，應該等比成長
: 當然每個人都會老，
: 但不一定每個人都升職
: 但很現實的，到一個年級如果不上主管職
: 就會面臨你這種情況
: 如果上了主管職，40歲應該沒有年齡問題
: 在主管位階這應該還是有戰鬥力的時候
: 問題只是你有沒有能力進去一間公司
: 並且坐上你年齡該坐的位置
: 按你的情況，如果30-40做了十年熟悉的領域
: 那你現在應該在該領域去尋找主管職工作
: 如果是你因故回不去那個領域
: 那只能說你當初考慮職涯時就有問題
: 如果是你在該領域爬不上去
: 那就是在該發展自己能力時沒把握住
: 很遺憾地說，
: 到一個年齡本來就會淘汰一群人爬不動的
: 40歲會覺得痛苦的人
: 通常是因為你跟30歲的人在競爭工作
: 所以還是要回頭勸告還在25-40的人
: 你在這中間一定累積好40歲以後的職涯資本
: 如果前面都很爽
: 通常到了40後就…. 越來越不爽
: 金玉良言聽得懂就聽
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Salary/M.1692436852.A.2EA.html
1F：推 pujos: 要兼備...說這個就年輕了 08/19 17:29
2F：→ pujos: 實際上我看到的，房貸、車貸、信貸，開支隨著職位、慾望、 08/19 17:32
3F：→ pujos: 小孩等等等一路往上疊，對啦沒出事前職位調整伴隨薪資，cov 08/19 17:32
4F：→ pujos: er的過去很正常，但是職場一變動不是趴一下垮掉，就是LP捏 08/19 17:32
5F：→ pujos: 著當孫子死都動不了 08/19 17:32
6F：→ pujos: 真的能談到口袋有錢的，絕對2、3成以下，搞不好我還高估 08/19 17:33
7F：→ pujos: 40歲了還在講理想做法怎麼樣怎麼樣，何必自欺欺人，你日子 08/19 17:34
8F：→ pujos: 是你自己過得 08/19 17:34
9F：→ pujos: 能兼備，兼備的過去的，需要在40歲唧唧歪歪，切 08/19 17:35
看到您有發文分享，理解背後的脈絡
稍等我也另外回覆我的想法:)
10F：推 gm3252: 當年有房貸的出事就賺一堆錢啊，買房又不是消費怎麼跟信貸 08/19 18:00
11F：→ gm3252: 扯一起 08/19 18:00
12F：推 drajan: 通篇廢話沒打到痛點。口袋怎樣有錢？正現金流大於負現金流 08/19 19:36
13F：→ drajan: 口袋就會慢慢變得有錢了。正現金流怎麼來？薪水 房租收入 08/19 19:36
14F：→ drajan: 業外收入 資產成長 粉絲變現….等等，負現金流呢？房貸、 08/19 19:36
15F：→ drajan: 車貸、保險、「生孩子」、有的沒的物慾…等等。計算每筆現 08/19 19:36
16F：→ drajan: 金流動，決定取捨與開源節流的措施，想辦法產生淨正現金流 08/19 19:36
17F：→ drajan: ，然後拿去投資，一點一滴讓口袋慢慢有錢。在做可能產生負 08/19 19:36
18F：→ drajan: 債的決定前，事先計算預估現金流，保留安全邊際好讓自己有 08/19 19:36
19F：→ drajan: 餘裕。 08/19 19:36
20F：推 drajan: 職涯規劃就是把正現金流中的薪資收入隨著工作經驗增加的一 08/19 19:41
21F：→ drajan: 個活動，但不是唯一一個方法。例如同樣要花時間，把時間投 08/19 19:41
22F：→ drajan: 資在做副業可能最終會產生比好的職涯發展更多的正現金流。 08/19 19:41
23F：推 CBhermom: 最近真的流行在推文長篇大論然後說原po講廢話...不滿意 08/19 20:41
24F：推 CBhermom: 自己不會發一篇文講清楚？ 08/19 20:44
25F：推 VPatsy: 推 08/19 22:27
26F：→ jimmyyang: 40無奈才是常態 真不知道大家還要辯到哪裡去 08/19 23:22
27F：→ jimmyyang: 跟我說誰能看準未來十年，不，五年就好，我都不信 08/19 23:23
28F：推 yudofu: 如果你是在公園下棋談國家大事的歐吉桑，整個局勢的確不好 08/20 00:08
29F：→ yudofu: 講，但是在自己個人的局部範圍內自己要發展什麼、身邊同事 08/20 00:08
30F：→ yudofu: 表現如何、老闆動態、公司的業務跟短暫幾年內反而是最容易 08/20 00:08
31F：→ yudofu: 準備規劃跟打聽消息的，一個40歲的人還沒這個能力只能說之 08/20 00:08
32F：→ yudofu: 前大概太舒適了，否則這個五年看不到、下個五年看不到、每 08/20 00:08
33F：→ yudofu: 個五年都看不到，永遠都看不到，但是就有人成功了，請問是 08/20 00:08
34F：→ yudofu: 別人丟骰子RNG超強，還是大家多少都可以看到一點，什麼都 08/20 00:08
35F：→ yudofu: 看不到的只有你而已？這樣要檢討誰？還是你在公司報告問題 08/20 00:08
36F：→ yudofu: 時結論都是這個世界的錯就對了？呵。 08/20 00:08
37F：推 lavign: 當上主管薪資就超過中位數很多了 怎麼能不拼 08/20 07:24
38F：推 shter: 不見得，有些公司主管還是照原職核薪多給一萬加給這樣而已 08/20 07:26
39F：→ shter: 這些公司年資久技術強的下屬比主管薪水高並不罕見 08/20 07:26
40F：噓 mikejan: 固定時間出去面試 沒啥必要吧... 08/20 08:30
41F：→ mikejan: 都這把年紀 自己在業界價值多少 還能不清楚嗎 08/20 08:31
隨著時間過去，行業的競合關係也會變化
比方外送平台的興起，就會從既有的產業挖人(非外送員的其他職務)
最能跳過去的可能是百貨零售採購、餐飲、民生消費品行銷業務等
而且給薪也都是一線外商水準
求職者可以移動的產業與公司時不時會有這樣的變化
職位的新增與消失都是常見的事
有公司在砍人也會有公司在增員
不常常去談就不知道最新的招募趨勢跟行情
42F：推 albertwi: 補充，不是當上主管薪資就會多很多，以我前公司經驗最 08/20 08:51
43F：→ albertwi: 多三到五千，HR基本上吃定你不要你也不敢怎樣 08/20 08:51
44F：推 s06yji3: 根據你的最後一句話，你也覺得forwind寫的都是廢話嗎XD 08/20 10:49
相信多數人看得出來最後一段的文意並非如此:)
45F：推 goodyW: 個人是覺得是根據你自已的人脈和是否在公司有跟對山頭有關 08/20 10:54
46F：推 goodyW: 像最近新聞有個姓許的，不就是這樣子，當然家裡很有錢也ok 08/20 10:58
47F：→ goodyW: 在一個中位數跟平均數差了一萬的國家，很多事就是不公平 08/20 11:00
48F：推 CBhermom: 主管薪資只多三五千，表示勞方議價力過低，長期而言薪 08/20 16:03
49F：→ CBhermom: 資成長有限，應盡速轉到有成長空間的其他公司或產業， 08/20 16:03
50F：→ CBhermom: 不然就是溫水煮青蛙... 大部分的服務業都會面臨這個情況 08/20 16:03
51F：推 TOEY: 長期合作的獵頭顧問....這個難度超高吧？ 08/20 20:06
其實獵頭都很願意跟有轉職能力的candidate保持關係
因為轉一次成功金額就很大筆
而且表示這個candidate是很好賣的"商品"
兩三年後就可以推薦他去下一間公司再繼續賺
即便沒真的要轉職，有好的人選去"陪榜"也可以增加其他真的想轉職的勝率
問題多半是獵頭的競爭也很激烈
能存活下來的獵頭也是少數
存活五年以上的獵頭都可以跟他們保持聯繫獲取資訊
52F：推 yudofu: 爭取升主管只是一個選項不是保證，難道建議別人去考高普考 08/20 20:06
53F：→ yudofu: 的都是保證錄取嗎？主管名額少是事實，但是大部分人都是渾 08/20 20:06
54F：→ yudofu: 渾噩噩地過，等到年紀大了自己根本不在競爭者的行列中才在 08/20 20:06
55F：→ yudofu: 哭爸，沒錢沒背景名額少的只是藉口，他們本身從心態上就是 08/20 20:06
56F：→ yudofu: 爛才是真實，我還沒看過真的有主管要升任員工人才太多在傷 08/20 20:06
57F：→ yudofu: 腦筋的，呵呵。 08/20 20:06
58F：推 goodyW: 沒在傷腦筋是因為都是已經有自已的人選，跟人才無關 08/20 20:52
59F：→ goodyW: 跟派系山頭倒是密不可分 08/20 20:53
派系結黨在大組織算常見
但派系內能鬥贏的也都有他們的本事，某種程度也是人才
辨別自己所處的公司是不是體質健康的公司，就是多出去談多跟同業交流
60F：推 CBhermom: 固定出去面談真的很重要，特別是自己想往上一階但公司 08/20 22:41
61F：→ CBhermom: 內苦無機會時，不但有機會直接拿到門票，也可以同時檢 08/20 22:41
62F：→ CBhermom: 視從業界的眼光自己還缺什麼要件 08/20 22:41
※ 編輯: CareerGuide (49.216.185.162 臺灣), 08/21/2023 00:02:25
63F：推 asspii: 真的要固定出去面談，了解市場情況跟人力需求趨勢，算是為 08/21 16:13
64F：→ asspii: 自己長期的職業發展做好基礎的情蒐。好機會都是獵頭推來的 08/21 16:13
65F：→ asspii: ，尤其是長期有在跟獵頭溝通的，他們都會願意長期跟優質的 08/21 16:14
66F：→ asspii: 候選人保持聯絡，也會定期update最新資訊和候選人的期望 08/21 16:14
67F：推 Beny: 這篇給推, 很務實的體會 08/21 22:23
68F：推 spursmanu: 推 08/22 20:47
69F：推 nightben: 推心得 09/15 02:48