作者colamonster (可樂怪)
看板Sangokumusou
標題Re: [三國] KOEI請聽我-角色重朔 孫仁
時間Sat Oct 3 21:42:09 2015
※ 引述《PegasusSeiya (天馬座星矢)》之銘言：
: 真三國無雙已經走到了七代, 梗也都用完了, 銷售量也越走下坡.
: 如果我是真三七專案的負責人, 我想勢必要投入些變動因子
: 實際上, '三國志'本身就已經很精彩, 充滿著政治以及時代的局勢鬥爭
: 只是'三國演義'弄得比較平民, 戲劇, 也比較好讀. 以現在新世代主機的定位,
: 市場早就已不是青少年族群. 而史實, '三國志'本身就已經提供個很好的素材
: 今天就先拿看板之一的孫尚香為例, 作爲角色重塑的範例, 與可能性;
《三國演義》雖然是基於《三國志》上的作品，
但不如說影響《演義》故事風格上，至少《平話》以來的民間故事是不下《三國志》的，
或者可以說《三國志》是骨、民間傳說是肉，羅貫中是揉合這兩者並互相修正補充，
而創作出的《三國演義》。光靠《三國志》絕難有現今的三國故事規模。
現今回頭以《三國志》補完三國故事的風氣，反而是因為《演義》的影響太大，
人們要尋求超越或補完《演義》未提到的三國故事，才回頭往《三國志》找線索。
另外無雙訴求的客群一直都是比較輕玩家的族群，這跟整體市場年齡無關，
也不是玩無雙的人就都是重度歷史宅。
: 孫夫人
: 有說名叫孫仁, 才智敏捷, 性格剛強, 有其諸兄之風。
: 孫權之妹, 因為哥哥的政治事業而嫁給大自己30歲的男人.
: 而孫仁並沒有這樣展現委曲, 反而英氣十足還帶了自己的女兵親信護衛
: 嫁入了劉備集團本營. 充分展現了孫吳的風骨
: 讓劉備對這個老婆'心常凛凛', 意思對這個小妹妹也怕怕的意思
: 諸葛亮等人也擔心孫仁會搞政治鬥爭, 但孫仁也並沒有,
: 一直守著婦道, 又不失孫吳的風骨體面.
: 當初孫權嫁妹的歷史背景, 其實是出自孫權因為劉備集團勢力漸長
: 而出的一個政治友好關係強化, 至於有沒有先跟自己妹妹喬好.
: 這就不得而知, 但是一定是有心為之, 因為當媽的吳國太, 不會不知道.
: 之後,劉備集團越是強大, 劉備入蜀後
: 孫仁要回東吳, 也想帶阿斗一起回娘家
: 這是動作, 是孫仁自己的意思?
: 還是當初孫權的策略?
: 這就不知道
: 如果是自己的意思, 在虎將如雲的劉備集團
: 一個年輕女孩這樣毫無畏懼, 把人家太子就這樣拿走
: 以作後媽的角度, 也並沒有說道義上有何不對
: 以吳國角度來說, 更是是女中豪傑
: 劉備還有諸葛亮的對這事處理
: 是派出趙雲來辦, 趙雲性格是個很嚴謹慎重的人
: 雖說戰場上可能不如關張, 但對於處理這種議題
: 趙雲可說是最佳人選
: 也在江邊拿回了阿斗
: 放走了孫仁回江東
: 此後劉備也再沒有跟孫仁見過面
: 後不詳
: 但不管是不是自己的意思, 還是孫權的策略執行
: 孫仁都是用了自己幸福, 去換父兄的政治事業
: 是個不幸的女人
如果要以史為尊，那就必須要搞清楚，
你要談論的是「歷史事實」還是「歷史解釋」。
以孫夫人為例，孫夫人的「歷史事實」應該是：
有這麼一個女子，他是孫權的妹妹，聰明、強悍，講好聽點是英勇像哥哥，
講難聽點就是男人婆；孫權為了跟劉備結好而將其嫁給劉備；
嫁入劉家後仗著哥哥聲勢(蜀方觀點)，作威作福，被劉備方視為一個問題；
劉備入蜀時擅自帶著劉備之子劉禪東還，被趙雲截回劉禪；自後消息不明。
孫夫人的「歷史事實」或是「歷史形象」都應該只能到這裡。
其他的，恕我直言，都是基於讀者自己望文生義的「歷史解釋」，
如果將這解釋以藝術化呈現，就是這個人的「藝術形象」。
甚麼風骨甚麼婦道乃至於幸與不幸，(老實說真要論史，
孫夫人的行為絕對跟婦道沒半錢關係....)那都只是一種個人對史料的延伸與解釋而已。
就這點來說，你「重塑」的這個孫仁形象，跟KT的孫尚香形象，
沒有誰好誰壞誰對誰錯之分，頂多只有閱聽者比較接受哪一種形象而已。
就拿孫夫人幸與不幸或愛與不愛劉備來說。
孫夫人最後的下場投江在民間故事至《演義》之間也有兩個版本，
《平話》裡講劉備征蜀時，孫夫人誤以為劉備死在西川，
故帶了阿斗要回東吳，但被張飛趕上責備，孫夫人因羞慚而投江。
《演義》毛宗崗本則是推遲到了夷陵之戰，孫夫人一樣是誤以為劉備已死，
於江邊痛哭後投江自盡。而原始《演義》則並未提及孫夫人歸吳後的下場。
至於大耳小香關係不和說則是對岸創作者很喜歡的一個說法，
基本上當然是直接從《三國志》的記載延伸解釋的結果。
《演義》傳進日本後，吉川英治在對其的改編中又加上了「弓腰姬」這個要素，
強調了孫夫人的武藝，也成為無雙孫尚香的原型。
因為沒有人可以起大耳小香於地下，問他們這幾年婚姻生活幸不幸福，
我們僅能依靠的是《三國志》的記載，但那幾乎都是蜀方的論點，
對於一個「驕豪」「縱橫不法」的婦道人家，孫夫人的形象當然大打折扣，
而是否能因為蜀方把孫夫人視為一種麻煩或威脅、因為這是一項政略婚姻，
就簡單的認定這兩人關係一定不好？回到我上面說的，這都是一種解釋而已，
僅有哪一種解釋比較能讓觀眾信服，這其中更涉及的是創作者的解釋手法，
跟這件事的本質是非反而沒有關係了。
最後再回到「重塑角色」這件事上。
老實說一款長賣型的系列作基本上不會輕易去更動角色形象，
頂多只是在角色的既有形象上多加一些詮釋。去隨意跟改一個歷經七代的角色形象，
是很危險的，就算是人氣比較低、造型比較不討喜的角色，也不一定改了就能讓玩家接受。
通常如果要搞到重塑角色，那換台頭或換新副標搞不好還是比較合宜的作法。
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1F：推 colin90149: 只好轉生轉大人(看真三Blast 10/03 21:43
2F：推 kodaayu: 好像目前只有劉備跟孫權轉型成功麽 10/04 08:13
3F：→ kodaayu: (外貌而言 10/04 08:13
4F：推 OROCHI97: 孫尚香無慘 10/04 08:16
5F：推 neptune317: 其實也是可能用If的方式，讓玩家擔任孫尚香選擇自己 10/04 08:38
6F：→ neptune317: 的未來。像七猛的呂布傳If那樣再更進一步，只是那樣就 10/04 08:38
7F：→ neptune317: 不能獨厚單一角色了，其他人也要給玩家角色扮演，光榮 10/04 08:38
8F：→ neptune317: 可能懶得做。 10/04 08:38
9F：推 parasweet: 像是改成三國BASARA之類的嗎！？ 10/04 21:53
10F：推 JKSmith: 貂蟬在五代以後多了腹黑屬性，也只是增加，不是修改 10/04 21:58
11F：推 Landius: 三國BASARA的話我直接想到的是一身是膽趙雲子龍,然後身上 10/04 22:12
12F：→ Landius: 掛著從敵將身上取下的膽囊... 10/04 22:12
13F：推 simdavid: 貂蟬的人生態度從「巾幗不讓鬚眉」變成「傾國傾城」了 10/05 02:09
14F：推 porcupine: 新作三國只好先請法師來觀落陰以求符合事實了。 10/05 10:42
15F：推 chen2625: 真要說轉個性就那些從NPC轉正的角色吧，例如今川義元從 10/06 02:13
16F：→ chen2625: 一代的天龍人到一代猛變成踢球萌萌，柴田勝家從二代的 10/06 02:13
17F：→ chen2625: 莽夫到二代猛的世代傳承者，都是從較負面形象轉正面的 10/06 02:14
18F：推 Tevye: 所以許褚註定永遠當喜憨兒了嗎 10/07 03:45