作者aaasahi (天雨)
看板Shana
標題Re: [心得] 夏娜20中文版出囉(雷)
時間Sun Dec 26 22:37:27 2010
※ 引述《arthurkot (KOT)》之銘言:
: 火霧戰士簽下契約的理由的確大多數都是想要報仇的 夏娜則是前無古人的例外
: 但是當時的狀況是戰爭 而非單純的你追我跑 屬於單一火霧戰士與使徒的戰鬥
: 戰爭中最重要的是士氣 為了統帥許多人進行戰鬥就必須要有一個共同的理由
: 而佐菲領導火霧戰士們開戰時理由就是為了阻止化妝舞會完成創造神復活的目標
: 至於個人的勝負與復仇心在那些當下並不是那麼重要
: 一向獨來獨往,頂多只利用外界宿聯絡的的火霧戰士會願意合同作戰
: 就代表著這次戰鬥的目的並非只為了復仇 而是更遠大的目標
: 20和21集中 多次提到佐菲的崇高地位和領導力 就可以合理推斷出這點
: 簡單說 就是當時支撐著火霧戰士戰鬥的理由不是最根本的原動力的"報仇"
: 而是阻止化妝舞會這樣的目標
: 當然陣中必然也有像夏娜這樣懷抱著私情前往戰場的火霧戰士
: 但是小說沒有說明這些"有私心"的火霧戰士的究竟占多高的比率?.............
: 所以當時的狀況是
: 雙方打得難分難解 明明領導人佐菲的戰術都已經全部成功
: 甚至還打死了對方的司令官 連擁有"最強防壁自在法"銀磁沙之稱的飛可都戰死了
: 星黎殿守衛兵全滅 甚至連最困難的"炎髮灼眼的殺手"的救出作戰也成功了
: 在這樣的優勢之下 結果作戰目標還是失敗了= =
: 創造神和三柱臣毫髮無傷的回歸 甚至才剛出現就放了一個震驚世人的"朧天震"
: 火霧戰士再厲害畢竟本質上還是人類
: 明明所有環節都成功卻還是失敗的作戰 無論如何都只會推想到一個結果吧..........
: "這場戰爭無論如何打不贏"
: 而且連炎髮灼眼的殺手+萬條巧手的組合也打不贏的創造神悠二+千變
: 難道在場有人敢上去挑戰??
: 若考慮至今都沒戰鬥過的"軍師"貝露佩歐露的隱藏實力就更不必說了.......
: 20集也有論及這點 創造神龐大的身軀剛從神門出現時
: 其實火霧戰士軍團的士氣就已經陷入最低點了
: 更不必說接下來悠二那番使得使徒們精神大振的"大命"宣言了
: 士氣已經陷入死沉 力量上也未必能贏 總領導又無計可施 的火霧戰士軍團
: V.S.
: 士氣滿檔 三柱臣與創造神完美回歸 發布新世界樂園宣言 的化裝舞會軍團
: .......................我若是火霧戰士我也要跑了
: 我又不是像大地四神或極光射手那些強手 就算想復仇也不是現在上去白丟性命吧= =
沒錯,我認為當戰況發展到阿蛇回歸,三柱臣現身的時候
火霧兵團的士氣總崩潰是合理的
在當時蘇菲也認為這場戰爭已經輸了,剩下的只有撤退了,其他的都落跑了再說
所以我無法理解的就是---要潰敗逃竄這時候就該做了
為啥會直到聽到悠二第二次的喊話才開始抱頭鼠竄?
尤其是他講的話根本只會激發火霧兵團的鬥志吧~"~(對我來說啦)
: 烙跑是正常的 至於所謂的"失去戰鬥理由"
: 也只是當時的導火線&壓死駱駝的最後一根稻草而已
: : 他其實可以介入的啊
: 悠二他要介入幹嘛? 幫忙千變戰鬥? 這是完全沒必要的舉動
: 千變一個人拿著神鐵如意就把魔人化的夏娜+威爾艾米那+馬瓊麗朵弄得無計可施了
: 甚至最後還輕描淡寫的殺死大地四神之一的"浩露祈求人"
: 如果悠二幫忙戰鬥 反而會給千變一種"老大不信任我的能力"的厭惡感吧
: 那幫助火霧戰士撤退更是不可能的事了 他已經是化妝舞會的領導人了耶...........
: 他讓夏娜在星黎殿裡胡作非為甚至還對他再次舉刀相向卻仍未真的下過殺手
: 身為反派魔王這點福利已經是給的很勉強了= =
不,不是介入戰鬥,而是他的願望是終結火霧戰士戰鬥的宿命
所以他跟所有火霧戰士們說,我要帶使徒離開喔,你們可以不用打了啾咪!
然後殲滅戰還不是繼續打-_____-||||
: : 所以說,他們到底是為啥要去打星黎殿?
: : 難道是打進去之後另外想喔,那真的幹嘛不整批人直接從天道宮拉進去就好........
: : 真的不懂啊orz
: 打星黎殿的目的除了"殺個對方措手不及"的理由外
: 還是要為了"救出炎髮灼眼的殺手"的作戰作為掩護 一內一外互相照應
: 因為夏娜在裏頭生死不明 如果全體殺進去反而礙事
: (P.S. 而且19集當時夏娜還只是個失去異能的常人.......如果數千名火霧戰士真的
: 在裏頭開戰,被波及的夏娜一定會瞬間變成粉塵,幸好這只是個if假設句而已)
是說,打對手措手不及跟救炎髮灼眼終究只是戰術上的理由
這場戰爭火霧兵團輸在起點-也就是根本搞不清楚要打到什麼程度才算贏啊
: : 我覺得今天火霧兵團大敗的原因不是集團戰鬥問題
: : 而是整體戰略上就不知道在幹嘛了..........
: : 攻打星黎殿->然後?
: : 盟主回歸的情報也是打進去之後才知道的啊
: : 從戰鬥力來看,應該也沒想過要壓制三柱臣吧
: : 所以真的是到此一遊?
: : 說到三柱臣
: : 在撤退戰的表現裡面,千變也弄的太imba了吧
: : 夏娜+威爾艾米娜+大地四神的山塔席爾從二打一打到三打一,都還不見得勢均力敵?
: : 甚至山塔席爾的便當跟雜魚一樣的收場......
: : 有沒有實力落差那麼大的啊-_-
: : 就算目的是要掩蓋地下的天道宮
: : 但這時候直接把千變宰了不是最好嗎-_-
: 作戰的目的是奇襲+掩護夏娜的拯救行動
: 至於作戰的最終目標本來就是得依靠雙方最強的戰士單挑分勝負
: 那些空降行動+天道宮撞擊只是盡量讓阻礙變少一點而已
這邊我得要說
既然目標是打進星黎殿
那一開始就該預設會有跟三柱臣對戰的場面
那一開始規劃裡,有哪批人負責打三柱臣啊
我看起來就是火霧兵團根本沒有能跟千變正面對抗的嘛-_-
:
: 千變從來沒有被描寫過是個廢柴吧........之前在御崎市的戰鬥他可沒帶神鐵如意= =
不,我沒有說他是廢柴
我是說,他的表現太imba了
夏+威+山,三打一都沒讓他居於下風,這太扯了
這三隻火霧戰士都已經是頂尖的了耶
: 身為三柱臣中專職戰鬥的"將軍’ 又是本作至今僅剩幾個比較有型的反派之一
: 他如果太弱那化妝舞會不就沒梗.......
我現在反而覺得他強過頭了啊orz
: 坦白說退潮作戰能成功還得感謝悠二忙著在空中沉思+幻想沒有下來戰鬥
: 不然佐菲,極光射手那些等級的火霧戰士大概還得再多死幾個...........
: 認真講我覺得本次戰鬥最大的毒瘤是夏娜
: 大家拚死拚活的救你出來 這次戰鬥成功的關鍵(阻止創造神)又掌握在你手上
: 結果你卻在"詣道"裡 在三柱臣+火霧戰士們面前和悠二告白+kiss啊= =
: 如果戰鬥的人是瑪蒂達大概就是直接放出"天破壤碎"了吧...............
本段最認同
小說裡作者說沒人責怪闖進神門阻止阿蛇回歸失敗這件事情
但我真的認為夏娜才是本戰失敗的主因
都已經靠著外掛把完全不利的戰局逆轉了
要不是你要追愛郎,這戰爭早就結束了啊-_______-
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天小雨 ptt2 個人板
自然就是美->北極海->tianyu板
歡迎各界賞光蒞臨指導
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◆ From: 122.121.27.77
1F:→ Raptorjet:早在祭禮之蛇回歸後 火霧戰士就在計劃撤退了 12/26 22:55
2F:→ Raptorjet:但是撤退不是轉身說跑就跑 要有人斷後掩護 12/26 22:56
3F:→ Raptorjet:一開始是夏娜跟卡梅爾先去東方穩定戰局 12/26 22:58
4F:→ Raptorjet:南方的主力軍分批網站場東方的集合點移動 蘇菲斷後 12/26 22:58
5F:→ Raptorjet:接著夏娜等人在撤退至集合點 然後全軍往日本跑 12/26 23:00
6F:→ Raptorjet:只是大家都還來不及移動 悠二就把士氣弄崩潰了 12/26 23:01
7F:推 wayneshih:壞刃也頗imba的 12/26 23:27
8F:推 tim1112:我真的覺得千變有點誇張 理論上設定在雙翼合體的等級就夠 12/27 00:41
9F:→ tim1112:了 現在很顯然不止於此 壞刃的話主要是有特殊能力加持 但 12/27 00:42
10F:→ tim1112:千變很顯然就是正面作戰能一騎當千的那種類型XD 12/27 00:42
11F:→ tim1112:在加上千變旗下就連掛名使徒的黑馬男都號稱有魔王實力 這 12/27 00:44
12F:→ tim1112:化妝舞會領將等級的不管大小 幾乎都是紅世魔王 中世紀最大 12/27 00:45
13F:→ tim1112:組織的弔祭喪鐘都沒那麼猛.........(抖) 12/27 00:45
14F:推 zzaamm:時代不同吧,千變也說過中世紀化妝舞會沒這麼強 12/27 09:00
15F:推 Fansugimoto:話說作者在這段故事中不小心製造出太多徒來 12/28 00:20
16F:→ Fansugimoto:要是真有這麼多徒,人類早被吃乾抹淨了 12/28 00:20
17F:推 colhome:嘴巴上講說這對大家都好,實際上的行動是把火霧戰士殺光 12/28 09:53
18F:→ colhome:悠二這種行為只能說是虛偽 12/28 09:54
19F:推 arthurkot:樓上 悠二只說要保護世界+人類+朋友+夏娜 12/28 12:47
20F:→ arthurkot:創造神則是一心只管著創造樂園 12/28 12:48
21F:→ arthurkot:對他們兩者而言 其餘的火霧戰士都只是可有可無的存在 12/28 12:48
22F:推 colhome:那就不要嘴巴上講什麼我的行為對你們很好這種話啊,說的跟 12/28 14:29
23F:→ colhome:做的不一樣,不是虛偽是什麼 12/28 14:29
24F:→ colhome:當然為了打架打贏虛偽其實也沒什麼,不過不必替他漂白 12/28 14:31
25F:推 colhome:照說如果悠二真的嘴巴上講的一樣要做對大家都沒害處的事情 12/28 14:38
26F:→ colhome:的話,他根本就應該跳出來阻止戰鬥,因為那只是無謂的死傷 12/28 14:38
27F:→ colhome:結果他放著手下打殲滅戰...理論上這還犯了窮寇莫追這種兵 12/28 14:39
28F:→ colhome:家之忌,結果火霧戰士還因此總崩...聽說這些火霧戰士是精 12/28 14:40
29F:→ colhome:銳喔,這其中一定有什麼誤會。 12/28 14:40
30F:推 arthurkot:悠二畢竟只是"代用體" 其實化裝舞會還是比較尊重千變 12/28 20:37
31F:→ arthurkot:的指揮 20集也有提及其實巫女黑卡蒂並不會主動協助悠二 12/28 20:39
32F:推 arthurkot:而後來21集有補完說創造神只管創造 其他的事都愛理不理 12/28 20:50
33F:→ arthurkot:畢竟是戰爭 身為敵方主帥總不能真的袒護敵方士兵 12/28 20:51
34F:→ arthurkot:而悠二發布完大命後的當下正在思考下一步的策略 12/28 20:52
35F:→ arthurkot:戰場上的狀況他根本沒有在管了= = 12/28 20:52
36F:推 satheni:這應該有什麼誤會,u2的作法並非為了火霧戰士考量吧? 12/29 11:55
37F:→ satheni:讓火霧戰士背水一戰的目標消失掉才是他的主要目的吧 12/29 11:56
38F:→ satheni:一直認為非阻止不可的事情原來只是徒勞應該是不小的打擊 12/29 11:57