作者nicetree (nicetree)
看板ShuangHe
標題[公告] 商業文修正條款討論
時間Tue Apr 16 20:28:39 2024
鑒於有許多板友抱怨商業文太多，且一般文章較少，故板主們打算調整商業文板規
先行公告預計調整的方向，供大家討論
除了希望板友仍能使用商業文服務外，也希望減少過多不當，過於廣告的商業文
並增進看板發文討論，初步擬定商業文調整方向
1.每人於板上限定只存有一篇商業文，發文前應將舊商業文自行刪除，如舊商業文不自
行刪除，板主將主動刪除新貼之商業文。
2.商定文限定於周末出現，每周六發表之商業文，須於周一中午前自行刪除，逾期未刪由
板主刪文加水桶30天。
3.發表商業文需曾於本板發表除商業、交易、贈送、自介分類以外之文章累計五篇以上。
4.發表商業文須於發文前一個月內，在本板發表除商業、交易、贈送、自介分類以外
之文章一篇。(例:欲於3/5發文，須於2/5~3/4內曾發文)。
5.為避免新來板友誤踏板規即遭退文嚴重處分，初犯者免除原退文處分，僅水桶不會給
退文處罰。
以上幾點，歡迎各位板友討論有無需要修正之處，新板規會待大家充分討論後，再修正
後公告執行。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.32.57 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/ShuangHe/M.1713270522.A.79C.html
1F：→ peterlee97: 第一條如果版主又沒空或是剛好幹嘛 刪前文這條會流於 04/16 20:31
2F：→ peterlee97: 形式 04/16 20:31
3F：→ peterlee97: 第二條亦同 04/16 20:31
4F：→ ben5277: 前兩條版主負擔較重，3.4條好像有點嚴苛 04/16 20:40
5F：推 kenu1018: 能不能順便管一下只會轉新聞的 04/16 20:53
6F：推 baiyutw: 1.不贊成刪舊的商業文。 04/16 22:49
7F：→ baiyutw: 2.商業文只有2天半不會時間太短嗎？其實只要刪除沒註冊跟 04/16 22:49
8F：→ baiyutw: 沒在週六發文的就好。 04/16 22:49
9F：→ baiyutw: 另外我不覺得商業文減少，其他類的文章就會變多。 04/16 22:49
10F：推 jung45: 矯枉過正了吧，可以想像限縮一堆商業文，增加更多為了發那 04/16 23:33
11F：→ jung45: 一篇商業文然後言不及義的廢文，地方版有其便利，掐這麼死 04/16 23:33
12F：→ jung45: 要做什麼... 04/16 23:33
13F：推 jung45: 1.沒意見，2.3.4.真是一下子管太多了 04/16 23:36
14F：推 ideekao: 同感因噎廢食.商業文只在週六出現 和其他地區板少很多了 04/17 00:12
15F：→ ideekao: 事實上就是沒商業文 沒新聞雙和板沒什麼熱度 04/17 00:14
16F：→ ideekao: 大概只有選舉期間才會比較多水量. 04/17 00:15
17F：→ ideekao: 要減少商業文可以開一個置底或改成置底常駐 每月雙周六 04/17 00:16
18F：→ ideekao: 等等..會嫌多的人還是會嫌 看到一篇也會嫌. 04/17 00:17
19F：→ ideekao: 時代在變遷 臉書社團 社群即時資訊太發達 地區板普遍有 04/17 00:21
20F：→ ideekao: 討論熱度不足(和以往比)的問題.真的為了商業文而鼓勵發文 04/17 00:22
21F：→ ideekao: 大概沒多久就變成灌水大賽或抱怨廢文太多了，屆時再來修 04/17 00:23
22F：→ ideekao: 灌水文定義/誰來判斷? user再漸漸流失 慎之 04/17 00:27
23F：→ ideekao: 逛了熱門排行榜 地區板第一台南板 常駐1xx 夜間2-3百 04/17 00:37
24F：→ ideekao: 商業文沒限制周六.每天都有商業文.目前限縮在周六不是很 04/17 00:39
25F：→ ideekao: 好嗎? 或許沒必要更動也是選項之一 04/17 00:39
26F：→ xiuxinme: 矯枉過正。限留1篇意義不明，強制發文資格變灌水。 04/17 00:45
27F：推 Horn5201: 感覺1.2執行有困難 除非有很多小幫手？ 04/17 00:59
28F：噓 jsschen: 矯枉過正沒有必要更改吧 04/17 01:22
29F：噓 littleSH1221: 我覺得垃圾新聞分享更多吧.... 04/17 04:40
30F：→ howardwu123: 商業文還比多數的新聞分享好看吧… 04/17 08:31
31F：推 fatcung: 先贊同版主想做事的心情，但是1、2真的對版主負擔太大。 04/17 08:46
32F：→ fatcung: 你的假日時間值得更好的休息，而不是緊盯著PTT瞧。 04/17 08:46
33F：→ fatcung: 3、4、5與其這樣執行，不如把違規文章的處罰加重（初犯 04/17 08:46
34F：→ fatcung: 一個禮拜、累犯半年或一年這樣），不然比起違規商業文， 04/17 08:46
35F：→ fatcung: 轉發新聞文會瞬間暴增。 04/17 08:46
36F：→ fatcung: 所以與其管理商業文的數量，不如先限制轉發新聞的數量。 04/17 08:46
感謝各位的建議，這邊統一說明回覆一下一些問題
關於第一點，許多板友擔心造成管板的負擔
其實我有考量過，會在發商業文的公版審查資料中，提醒並要求發文者
也就是發文者使用PTT制式商業文的預定資料中會有這條項目
發文者看到後就會知道要刪舊文，在宣導期間我會在底下留言請發文者配合自行刪除
相信一段時間養成習慣後，發文者就會自動處理了
當初商業文要加上自介文，也是需要經過一個陣痛期，過了陣痛期就會比較輕鬆了
關於第二點
板橋板是規定，僅開放每週五(00:00-24:00)，一律星期日晚間22:00後刪除。
我是參考板橋板規的規定，雖然他們看板上也有許多買賣文未刪除
但板橋板的確是少了很多買賣文
關於第三點
一樣是參考板橋板的板規，他們板規如下
除[買賣]文外，在板橋板文章有十篇(含)以上。
包含：板友名單一篇，如有兩篇則合併計算。
不包含：[新聞]、[心情]、[徵！]、[交換]、[贈送]
我是覺得十篇太多了，所以調整到五篇。
關於第四點
是第三點的延伸，主要是想說不要湊到五篇後就擺爛，所以要求要在一個月內補充一篇
至於有些板友擔心會為了發商業文衝出廢文
首先我想板友的眼睛是雪亮的，真的廢文會受到大家的噓聲，
或許在五篇文章中加個噓文數量的限定
再來我是想促進大家對於雙和的討論，有時候不管是新聞或是隨手的扎記
都會有共同記憶的板友發出共鳴的聲音
以上感謝提出意見的板友，我們持續接受討論，最終可能採用投票或是推文表決的方式
並試行一段時間後再推行!請各位板友不吝指導，謝謝!
※ 編輯: nicetree (101.9.32.57 臺灣), 04/17/2024 10:37:59
37F：→ selko0521: 商業文 一堆一直重複刊登 看了擺明就沒人要 還一直賣 04/17 10:43
38F：→ selko0521: 更建議商業文按週，月 ，或特定日來出售 04/17 10:47
39F：推 bboy0223: 不是很懂不想看商業文洗板 04/17 14:58
40F：→ bboy0223: 那就禮拜六不要看雙和版不就好了嗎…? 04/17 14:58
41F：→ baiyutw: 想請問累積5篇為何要排除贈送？ 04/17 18:43
42F：噓 littleSH1221: 比起只有禮拜六的商業文，每天農場標題的新聞一直 04/17 20:11
43F：→ littleSH1221: 貼，有要討論嗎？推文也一堆人說不想看了 04/17 20:11
44F：→ ideekao: 其實不能理解刪舊文的概念 與其這種大變動不如先投票 04/17 20:31
45F：→ ideekao: 看看現況是否需要更改 改那麼複雜乾脆直接禁商業文 結案 04/17 20:32
46F：→ ideekao: 生命自己會找到出入 04/17 20:32
47F：推 peterlee97: 刪文沒什麼必要 而且如果之後引發消費糾紛 刪文了又被 04/17 23:03
48F：→ peterlee97: 系統吃掉刪文紀錄 不是很麻煩...？ 還不要提徒增板務 04/17 23:03
49F：→ peterlee97: 壓力 04/17 23:03
50F：→ peterlee97: 稍微拉高商業文門檻並有效管理 對於引戰直接砍下去 04/17 23:05
51F：→ peterlee97: 比較實在 商業文越禁止 雙和版越冷 一切就是有效管理 04/17 23:05
52F：→ peterlee97: 比較實在 04/17 23:05
53F：推 baiyutw: 推ideekao44樓那段，我也不能理解為何執著要刪除舊文。 04/17 23:40
54F：→ baiyutw: 舊文留著才會發現有些物品已經賣很久了。 04/17 23:40
55F：→ baiyutw: 而板橋版也沒強制在星期日後刪除買賣文，甚至還有2023的 04/17 23:40
56F：→ baiyutw: 買賣文，感覺板橋版也沒認真執行，那雙和版有必要跟進板 04/17 23:40
57F：→ baiyutw: 橋板嗎？ 04/17 23:40
58F：推 jung45: 要不要先投票看看目前的商業文到底有多少人看不順眼要改的 04/18 00:21
59F：→ jung45: 啊？會不會要改的反而是少數？只看了板橋版就要參照，那其 04/18 00:21
60F：→ jung45: 他地方版，而且還是未落實的，再說一次，關這麼嚴其實就是 04/18 00:21
61F：→ jung45: 技術性把交易文軟性的禁掉而已。 04/18 00:21
62F：→ jung45: 換句話說，討厭交易文的到底又發了多少交流文？還是只是覺 04/18 00:25
63F：→ jung45: 得礙眼而已，而地方版本來就是住在這些地區人們的生活交流 04/18 00:25
64F：→ jung45: ，週末po個交易文還要限制門檻提高限制一堆不相干的，要發 04/18 00:25
65F：→ jung45: 自介都還好，為限制而限制太奇怪了吧。 04/18 00:25
66F：推 jung45: 另外，為了要賣東西發廢文是很簡單的事情，因為買賣一些物 04/18 00:34
67F：→ jung45: 品在雙和地區範圍便宜節省彼此外縣市交易的麻煩，發個用心 04/18 00:34
68F：→ jung45: 不被噓的廢文又有何難？但他本質上還是個廢文，而且是被逼 04/18 00:34
69F：→ jung45: 出來不得不發的廢文，然後又要因為這個規則下的產物去律定 04/18 00:34
70F：→ jung45: 噓文太多的廢文要處置，這不是沒事搞事嗎？再說一次，”很 04/18 00:34
71F：→ jung45: 多人”覺得交易文太多，那要不要調查看看是不是更多人有合 04/18 00:34
72F：→ jung45: 理使用交易文的需求，而不是弄更多其他地方版好像不錯的限 04/18 00:34
73F：→ jung45: 制套在雙和版？那人數眾多的地方版不只板橋和雙和，他們的 04/18 00:34
74F：→ jung45: 規則不也走的好好的？ 04/18 00:34
75F：推 jung45: 要改的話，寧願優先禁那些言不及義的轉貼新聞，不需要搬運 04/18 00:38
76F：→ jung45: 到這裡來貼吧，新聞多的是地方可以看到，比較交易文還流水 04/18 00:38
77F：→ jung45: 帳。 04/18 00:38
78F：推 jung45: 增進看板發文討論 不等於 調整商業文方向，這兩件事根本無 04/18 00:45
79F：→ jung45: 無關。 04/18 00:46
80F：噓 littleSH1221: 要不要乾脆辦投票阿？搞不好垃圾新聞轉發都比商業 04/18 01:31
81F：→ littleSH1221: 文還多了 04/18 01:31
82F：→ kenryu: 能不能規範一下 一個帳號一天只能貼一篇新聞阿 04/18 16:21
83F：推 bboy0223: 要不要管一下一天發五篇新聞的啊???? 04/18 19:19
84F：→ rst220: 不贊成週一刪商業文，forsale目前唯讀，雙和的商品，在雙 04/18 21:25
85F：→ rst220: 和買賣，雙方都方便，週六發文，有時候週一之前不一定就 04/18 21:26
86F：→ rst220: 能售出，只要不是洗版，正常買賣不用那麼嚴格。另外，同一 04/18 21:26
87F：→ rst220: 個新聞事件，一直重複發文，有時候當天發兩則一模一樣的新 04/18 21:26
88F：→ rst220: 聞，不是更應該管嗎？ 04/18 21:26
89F：推 sillyping: 贊成先管一下貼一堆新聞的 04/18 23:18
90F：推 ideekao: 討論至今已經超過72小時 怎麼不見因看到商業文的人來提供 04/19 22:39
91F：→ ideekao: 意見。是根本就沒有多少人 還是根本不在乎板務 還是根本 04/19 22:40
92F：→ ideekao: 沒上線? 竟然如此 要為了這些人變革? 慎思 04/19 22:40
93F：→ ideekao: 看不慣商業文* 04/19 22:40
94F：推 suzhou: 商業文目前一週一天真的還好 04/20 00:30
95F：→ suzhou: 但要求把過去的都刪掉 怪怪的 04/20 00:30
96F：→ suzhou: 畢竟買賣記錄可以讓其他人參考該賣家是否爭議 04/20 00:31
97F：→ suzhou: 然後什麼時間一到全砍文 根本太over 04/20 00:32
98F：→ suzhou: 而且你叫人砍掉 之後買賣有糾紛 要找文章依據 04/20 00:32
99F：推 peterlee97: 呃 17號到現在快3天了 放給大家討論有需要那麼久不後 04/20 02:20
100F：→ peterlee97: 續？ 這樣要怎麼推進討論？ 還有版友有提其他動議也沒 04/20 02:20
101F：→ peterlee97: 回應 又要忙到沒空了？ 04/20 02:20
102F：噓 SeanShiau: 板主們？ 原來還有板主在 04/20 18:37
103F：噓 s5894143: 有夠嚴格 04/21 20:13
104F：→ s5894143: 今天一堆贈送文以後是不是也要管贈送文了？ 04/21 20:18
105F：→ s5894143: 參考其他板留一篇置底閒聊，讓大家自由留言聊天也不錯啊 04/21 20:19
106F：→ KUNI0202: 建議板主取消食記文的規定，重新恢復以前的狀況，不然一 04/22 00:53
107F：→ KUNI0202: 堆違規文。 04/22 00:53
108F：噓 peterlee97: 欸不是 人呢？ 04/22 01:29
109F：→ peterlee97: ？？？ 狼勒== 04/22 23:16
110F：推 huei9040: 1.2可以接受 3.4就有點嚴苛了 04/23 00:58
111F：噓 peterlee97: 欸那個人呢 04/24 21:45
112F：推 lookers: ..... 04/25 18:50
113F：推 wtfconk: 又是很多人反應的一天,然後十幾天過去了連發起人都中離? 04/27 16:00
114F：推 bboy0223: 然後發新聞的人不見了 版主也不見了????? XD 04/27 23:08
115F：推 ideekao: 這下再把商業文遮蔽 就剩下贈送文 XD 來到雙和贈送板 04/28 01:56
116F：推 rup3m6: 同覺得沒必要調整現行版規 04/28 06:28
117F：噓 peterlee97: 又一週過去了 人呢 04/28 10:50
118F：噓 littleSH1221: 很多版友反應？是誰反應？有多少人反應？反應了垃 05/03 23:15
119F：→ littleSH1221: 圾新聞很多，怎麼就視而不見？ 05/03 23:15
120F：噓 luluking: 新聞呢 05/04 19:48
121F：噓 peterlee97: 可憐那 05/05 02:51
122F：推 bboy0223: 半個月都過去了 已經放棄討論了嗎XD 05/09 18:15
123F：噓 WadeWen: 早知如此何必出現呢 05/09 21:36
124F：噓 peterlee97: 快一個月了 看我噓到XX前會不會出現 05/14 01:50
125F：→ xylophone135: 覺得商業文現行沒什麼需要調整的 05/14 12:28
126F：→ xylophone135: 某人一直洗垃圾新聞才要管 05/14 12:28
127F：噓 littleSH1221: 完全不想給面子 05/15 20:16
128F：噓 peterlee97: 就看什麼時後我能噓到XX才會出現 05/17 13:56
129F：推 lesportac: 星期一就刪會不會太快？應該有人會平日才看ptt 第四點 05/18 12:18
130F：→ lesportac: 覺得有點沒必要... 05/18 12:18
131F：噓 bboy0223: 版主消失一個月的話是不是可以檢舉??? 05/21 10:08
132F：推 ideekao: 之前都消失近三個月了 其實沒差 鄉民的公民意識很強 05/21 19:57
133F：噓 WadeWen: 如果沒版主會被唯讀，除非有人有意願接版主 05/21 22:03
134F：噓 peterlee97: 現在跟擺飾一樣== 05/21 23:44
135F：噓 bboy0223: 地方版無版主的話會唯讀嗎？ 不是有人持續發文就照常？ 05/22 11:10
137F：→ WadeWen: To B大： 我是不確定整天搬新聞算不算頻繁使用啦， 05/23 21:40
138F：→ WadeWen: 不然板上只有禮拜六商業文吧 05/23 21:40
139F：推 wtfconk: 說要討論,結果被點出更浮濫的問題後,就不了了之了? 05/26 04:15
140F：→ wtfconk: 說實話板上的商業文根本效益很差,濃縮到週六早就沒搞頭了 05/26 04:15
141F：→ wtfconk: 弄這議題跟以前為了趕走三葉因人設事的手段差不多 05/26 04:15
142F：噓 peterlee97: 我就看何時我能噓滿XX 05/27 13:38
143F：噓 peterlee97: 噓文任務 05/30 02:20
144F：推 eleven1018: 3、4沒必要。2由板主群集體勾選刪文比較快吧！ 05/31 21:49
145F：噓 peterlee97: 每日任務 06/01 02:29
146F：噓 peterlee97: 每日任務 06/02 12:51
147F：噓 larry8550: 每日任務 06/02 17:59
148F：噓 bboy0223: 不過其實有兩位版主耶...? 兩位都神隱了? 06/04 00:26
149F：噓 peterlee97: 每日任務 06/04 14:30
150F：噓 ideekao: 好吧 也來壓力測試 最後一次上線5/19. 這次會多久 06/04 15:13
151F：噓 peterlee97: 每日任務 06/06 01:15
152F：噓 peterlee97: 每日任務 06/07 11:43
153F：噓 peterlee97: 每日任務 06/08 13:44
154F：噓 peterlee97: 每日任務 06/09 12:34
155F：→ ryaken: 2、3、4太嚴苛了吧......每天一篇心情文也算嗎？ 06/11 00:22
156F：噓 peterlee97: 每日任務 06/12 23:20
157F：噓 peterlee97: 每日任務 06/16 12:07
158F：噓 peterlee97: 每日任務 06/17 11:40