作者zx87p (Skier&Boarder)
看板SkiSnowboard
標題Re: [資訊]負評 滑雪中毒者 櫻雪旅行社
時間Sat Jul 15 09:23:39 2017
原文恕刪。
講一下自己的看法好了。
雖然只聽片面說法不夠客觀,
但從原po的敘述上來看,
我覺得旅行社的操作實在不夠專業。
無論是旅行方面還是滑雪方面,
很多地方都是挖洞給自己跳。
列一下幾個我覺得很奇怪的地方:
先說旅行的部分:
☆煙火加價:
這很多人提過了。
首先飯店放煙火了不起5分鐘上下而已,
不是一次幾萬發的煙火大會那種。
再來原本飯店就是挑人多的時候放煙火,
人多房價自然高。
而且當天會不會真的照預定放煙火,
還要看當時的天氣狀況做最後決定,
變數太多了。
所以如果設定價格時把房價高的原因連結到因為有煙火可看,
一來提高客人期待的結果,
實際上看了卻因此讓客人失望而產生不滿,
再來如果飯店因為天氣等因素不放煙火,
那旅行社就有違約的問題。
旅行社以看煙火為號召加價已經很奇怪了,
沒看到煙火還退錢更奇怪。
只能說旅行社自己挖洞給自己跳了。
☆三人房:
我看王子飯店的官網和我自己住過快10次的經驗,
入住三到四人的話第三和第四人都是沙發床,
這在苗場王子可以說是常識了(但其他飯店不是)。
王子的沙發床是可以鋪成跟單人床一樣大小,
睡起來的舒適度跟單人床沒有多大差別。
我還特別上日文Yahoo用「苗場王子」和「沙發床(ソファベッド)」
的關鍵字搜尋一下,
抱怨不好睡的貼文只有一則而已。
原po對沙發床的不滿,
看起來不是因為睡得不好而是旅行社沒有事先告知。
其實飯店網站上都寫了,
旅行社事前有明確說明的話就沒有爭議了。
可是我想旅行社本身可能對王子飯店的房型就不是很了解,
所以事前沒有告知,
事後也無法解釋到讓客人滿意,
才會讓客人心生不滿。
☆訂到吸菸房
這是在日旅版上請人代訂房間時常看到的爭議。
有自己訂過日本飯店經驗的都知道,
如果飯店有分吸菸禁菸房的話,
禁菸房都是會先賣完的(房價通常是相同的)。
所以代定的業者如果要省事的話就是房間有訂就好,
不會額外指名禁菸房。
有的業者甚至客人都要求禁菸房了,
還是裝傻到底隨便訂。
其實這是個可以看出來旅行社的操作是否夠細膩的地方。
總之請人代訂房間時要避免住到禁菸房,
自保的方式只有白紙黑字寫在契約裡,
業者違約時才可以依此據理力爭要求賠償。
☆等來等去等太久
只能說這是旅行社把自己跑行程的方便性擺在旅客感受之前。
沒有站在旅客的角度思考,
被抱怨也是剛好而已。
再來是滑雪的部分:
☆雪票不含夜滑:
王子飯店官網上包雪票的行程,
同一個房間會有住一晚附一天雪票和附兩天雪票的行程。
當然兩者價格不同,
附兩天雪票的才有含夜滑,
一天的就只有白天。
有時網路也有賣便宜的雪票,
雖然是複數天但是只有白天沒有夜滑。
滑雪團顧名思義就是滑雪為主,
有沒有夜滑是契約中相當重要的一部分,
而且是影響價格的重要因素。
我看原po貼的行程表寫的是「全日滑雪」,
其實要解釋成「全日是指白天,不含夜滑」是說得過去的。
而且他也沒說這是纜車票的時間,
不搭纜車在平地練習不也是滑雪?
所以一般滑雪行程如果有附覽車票,
都會寫明覽車票種類(幾日券,可滑到幾點等)避免引起誤解。
不寫覽車票的種類,
只寫個「全日滑雪」,
給人有在打迷糊仗的感覺,
製造日後產生爭議的因素,
原po會不滿也是理所當然的。
☆雪具出租和新的雪具
原po說拿到剛拆封的新雪具,
我看到這裡是臉上三條線。
希望這裡指的雪具是鞋子衣服之類的,
而不是ski或SB的雪板,
因為無論新舊雪板都要上蠟,
也需要簡單調整並檢查後才能上場。
新拆封的雪板沒上蠟沒檢查沒調整就直接拿去滑,
先別提滑起來順不順,
對雪具的使用壽命有很大的影響。
滑雪團要省錢所以自己把雪具出租這部分包下來,
這可以理解;
但原po的整段文字看下來,
不禁讓人懷疑沒有專人在做雪具的定期檢查和維修。
雪具出租業者的營業成本很大一部分是在保養維修的人力上,
不知道是不是連這個都省了還是覺得不需要?
日本的滑雪團我參加過好幾次,
雪具的部分都是跟當地的出租業者配合;
除非無視雪具定期保養維修,
否則旅行社自己提供雪具不會比較省。
☆滑ski所以安全帽不重要
這點版上也很多人講了。
舒馬赫就是滑ski撞破頭的。
旅行社講出這種話,
除了顯示自己不夠專業以外,
也讓自己處於被告的風險之中。
碰到這種安全帽不夠時至少也應該貼錢給客戶去外面租,
而不是說安全帽不重要這種話。
********************
本來只想簡單寫寫,
沒想到寫了一大堆。
滑雪是很花錢的事,
跟滑雪團絕對是一分錢一分貨。
如果大家對跟團或自助有任何疑問都歡迎來滑雪板問問,
版上高手很多我想大家都樂意提供意見。
最後預祝大家今年雪季也可以滑好滑滿。
--
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1F:推 jabbd: 煙火團日期能比苗場官網日期還早公布就不正常了 07/15 11:26
也許他們有人跟飯店工作人員很熟,
所以事前知道消息也不一定。
不過消息沒有正式公布之前都是參考用的,
結果論來說他們的消息也都是錯的。
2F:→ jabbd: 宣傳照片或藝人照片都是最高級的房間照片,宣傳的價格卻是 07/15 11:27
3F:→ jabbd: 最便宜房間的價格。 07/15 11:28
4F:噓 stejiang: 新雪板沒蠟? 07/15 13:22
5F:→ kkmark: 新雪板可以直接滑 都有工廠蠟 只是滑完之後就要補而已 07/15 14:40
雖然被噓了,
不過這是蠻有趣的問題。
我整理一下另外寫一篇,
有興趣的話大家可以在那篇交換意見。
6F:推 roder: 只能說他們是旅行社在雪季才請來的打工教練兼領隊 07/15 15:04
在我看來操作這個行程的人對「旅行」和「滑雪」兩方面都不夠專業。
7F:→ zx87p: 大家交流一下經驗和看法,不要起爭議啦~新雪板要不要上蠟 07/15 21:45
8F:→ zx87p: 我再另外寫一篇好了。(順便曬一下我的全套上蠟工具~~) 07/15 21:47
9F:推 etowl: 沒找到樓主你的自介所以我有忘記你是哪家旅行社?或是只是 07/15 23:40
10F:→ etowl: 玩家。根據你3年前的文章已經提過滑雪中毒者的事情。#1Khg 07/15 23:40
11F:→ etowl: Yog2 經過了三年這家旅行社都還沒有倒,我想他還是有他自 07/15 23:40
12F:→ etowl: 己的市場,你自己也說了一分錢一分貨,所以忍受種種的不便 07/15 23:40
13F:→ etowl: ,我覺得是理所當然,一個願打一個願挨,各取所需。提的意 07/15 23:40
14F:→ etowl: 見固然很好,可是都是要成本都是錢,一直往上加得結果,只 07/15 23:40
15F:→ etowl: 會跟其他旅行社越來越像。讓我們在等三年看看?! 07/15 23:40
16F:→ etowl: 噗!再~~~ 07/15 23:41
我本身和我的親屬及朋友們沒有人在做任何跟滑雪相關的工作。
我自己是從之前在日本唸書/工作時開始滑雪,
到後來回台灣後到現在還是每年雪季會去日本滑幾趟雪這樣。
我對中毒者的態度還是跟之前一樣,
我樂意見到市場上有人以不同的思考方式把台灣人去日本滑雪的
這塊餅做大,
但實際上看他們的做法,
不知道該說他們是在增加還是扼殺台灣的滑雪愛好者人口。
詳細的我回下面原po的那篇文章,
就不在這裡囉嗦了。
我覺得除非有人出來跟他競爭,
否則他三年後還是會在。
一來是台灣人忍受度比較高,
再來是走低價路線永遠有他的市場。
17F:推 carava: 原原po是以跟團的標準來看中毒者,如果這中間存在價差的話 07/16 09:50
18F:→ carava: 這樣比就不公平了,建議中毒者註明"我們只代辦代訂其他你 07/16 09:50
19F:→ carava: 要自己搞定" XDD 07/16 09:51
有家叫「廣德旅行社」的,
大概在20年前就主打「可以在網路上自己DIY所有行程」這個路線了;
20年後這家旅行社還在但已經跟一般旅行社沒什麼差別了,
這種「自己DIY」的旅遊方式也沒有變成主流。
這可以解釋成對消費者來說「跟團」和「自助」中間沒有模糊地帶,
所以跟旅行社買行程後卻還有一堆要自助的這無法讓消費者理解。
20F:推 soniko: 如果正常的團、旅行社會改進旅客合理的抱怨意見,或是就一 07/16 12:25
21F:→ soniko: 些出現過的問題、意見、訊息寫進文宣、合約之類的,問題就 07/16 12:25
22F:→ soniko: 不會那麼多?如果這個廣告、文宣只是不實、隱瞞,只為攬 07/16 12:25
23F:→ soniko: 客,事情還是會層出不窮,三年沒進步還能指望什麼? 07/16 12:25
可能是把自己當平台吧。
我提供的是中間媒介的部分,
功課你們要自己做,
結果也跟我無關這樣。
24F:推 pppeko: 不用安全帽真的超扯 07/16 14:31
對滑雪運動認知不足,對客戶安全不重視,對旅行社承受的風險沒有概念。
25F:推 a0607152: 我當初有問過客服,客服回覆全日滑雪有包含夜滑,但實 07/17 02:12
26F:→ a0607152: 際上是沒有的。 07/17 02:12
我如果是旅行社,
我不會說「行程有沒有夜滑」,
我會說「附的覽車票有沒有含夜滑,可以用到幾點」。
同樣的我如果是客戶,
我也不會問旅行社「有沒有夜滑」,
我會問「你們附的覽車票是哪一種?可以滑到幾點?」
因為沒有夜間營業的滑雪場是太陽下山就關了,
旅行社說有夜滑,
他可以凹成他指的是滑雪場晚上有營業,
但他可沒說他要負責晚上的纜車券。
一般人不知道怎麼問問題很正常,
旅行社也不知道就不應該。
那是故意玩文字遊戲,
沒有充分揭露資訊。
※ 編輯: zx87p (118.163.56.241), 07/17/2017 12:05:08
27F:噓 moonh4: 噓新板沒上蠟會影響壽命,不要自己愛上蠟就拿錯誤觀念誤導 07/17 14:57
28F:推 moonh4: 其他東西很贊同,補推回來 07/17 15:10
這是個可以討論的問題,
大家可以聊聊天交換看法;
但說是錯誤觀念那我有意見了,
因為那跟我的認知不同。
我很有興趣聽聽其他人的觀點,
希望您可以不吝分享一下您的看法。
不過這已經根本篇主題不合,
要麻煩您另開主題,
或是等我把我文章寫好再來討論也可以。
※ 編輯: zx87p (118.163.56.241), 07/17/2017 16:44:12
29F:推 jabbd: 期待你的上蠟文,不過裝備問題有不同的看法跟旅行社無關。 07/17 16:47
30F:→ nocebo: 我是覺得不用太熱衷打蠟... 不過明顯是個人興趣XD 07/22 09:17
31F:推 pingwawa: 之前有參加過!教練很不錯~但配備超爛的!還有接駁車司 09/11 15:48
32F:→ pingwawa: 機打瞌睡~ 09/11 15:48