作者ChingLan326 (總舵主)
看板Sodagreen
標題Fw: [討論] 台北小巨蛋建築師談振動 (建築師雜誌)
時間Tue Aug 22 10:17:22 2017
※ [本文轉錄自 A-MEI 看板 #1PcnfaN- ]
作者: abc480528 (Treebase) 看板: A-MEI
標題: [討論] 台北小巨蛋建築師談振動 (建築師雜誌)
時間: Tue Aug 22 01:37:36 2017
路過誠品翻閱最新期建築師雜誌,
湊巧看到瀚亞建築師事務所兩位主持建築師所寫的文章。
瀚亞建築師事務所與 HOK 協作設計了台北小巨蛋,在這之後 HOK 專門設計體育競賽場館的
HOK Sport 獨立成為 Populous 設計了現在爭議多時的大巨蛋,瀚亞同樣參與合作。
https://goo.gl/viYj5E
運動場館規劃設計經驗分享 文、圖/羅興華、徐少游 Stan H. H. Lo, Eric S. Y. Hsu
以下節錄“振動”一節
8.振動:流行音樂表演時,觀眾容易隨著節拍上下跳動,
臺大體育館及南港展覽館因觀眾席下方的大跨距(臺大體育館
下方是游泳池,南港展覽館下方也是大跨距的展廳),結構樑
的勁度較軟,故一般表演均會感覺到很明顯的地板振動,新莊
體育館及臺北小巨蛋觀眾席下方都是停車場,跨距都不大,故
多年來我都不覺得振動是個問題,所以當張惠妹第一次因演唱
「三天三夜」曲子時,小巨蛋鄰居抱怨受振動干擾而上報,我
都還認為不可能,因為我們的樓板厚度,由於施作冰層<1>樓板厚
度達80公分,剛性極高,故見報第二天我就到了現場去了解,
正巧碰到館方請的海洋大學許榮均教授在現地用儀器測量,那
一個檔期連唱了幾天,許教授在體育館內安裝了儀器,也在提
出抱怨的民宅(小巨蛋北側150公尺左右一棟雙併七層住宅)
室內安裝了儀器,當唱其他歌曲跳動時,儀器均無反應,但當
唱到三天三夜時便在體育館及民宅的儀器上同步出現震動,當
真不可思議,第二天我請結構技師查了一下我們建築物的振動
週期是1/2秒,而「三天三夜」的節拍是120拍/分鐘,亦即每秒
2拍,每拍1/2秒,與建築的振動週期是相同的,為何只有那一
戶有感,可能它的長寬比及高度正好小巨蛋建築的振動週期一
致,這實在是巧合中的巧合。由於此事件我們特別再追蹤大巨
蛋的震動週期,以免同樣的問題再次出現,結構技師表示大巨
蛋採逆打工法,地面層的勁度很強,週期是1/10秒,若要造成
共振音樂節拍要600拍/分鐘,是「三天三夜」的五倍,應該不
會有這種樂曲出現,現在小巨蛋的振動問題已由臺北市政府委
託臺大地震中心專案研究,屆時報告出爐將有更詳細的調查,
分析與說明及因應之對策,且拭目以待。
<1>:小巨蛋主館B1(即特區)地板是有結冰功能的,
為了容納結冰設施樓板厚度增厚40公分達80公分。
文章同時還介紹了台北小巨蛋的其他設計課題,
為何台北小巨蛋的座位呈現不對稱分佈?(相較之下,高雄巨蛋就對稱許多)
台北小巨蛋的椅距跟國際其他場館比起來算寬還是窄?
台北小巨蛋的三樓看台為何坡度這麼陡?
台北小巨蛋聲學設計的用心與不足?
台北小巨蛋的貓道、後台設計有什麼特色?
設計一座兼具體育競賽及娛樂展演功能的場館,最重要的是什麼?
有興趣的人可以閱讀最新一期的建築師雜誌(2017/08 No.512)~
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1F:推 pattda: 看到節拍笑了XD 是來真的 08/22 02:51
2F:推 Marchqoo02: 謝謝高雄 三天三夜 跳得全場翻過去啦 08/22 04:29
3F:推 YEHjH: 三天三夜那段真的爆炸high的 XD 08/22 07:03
4F:推 semen906: 所以高雄巨蛋真的很堅固~ 08/22 07:35
5F:推 nicedog: 有一個覺得很怪 台北小巨蛋不對稱 高雄巨蛋對稱許多? 08/22 08:59
6F:→ nicedog: 去過現場覺得高雄巨蛋才是超級不對稱啊 08/22 08:59
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ChingLan326 (113.196.173.84), 08/22/2017 10:17:22
7F:推 papa7363: 專業推!所以要在小巨蛋唱跳要避開此振動週期 08/22 10:49
8F:推 azxcvbnm106: 推專業!可我笑了…那個罰則應該叫「三天三夜條款」 08/22 11:20
9F:推 papa7363: 如果是這個原因造成振動,那規定超過某數值罰款就不合理 08/22 13:19
10F:推 papa7363: 了啊,應該是限制某振動週期的歌要避免,又不是會影響 08/22 13:22
11F:→ papa7363: 建築結構也不是館內跳動越大館外振動越大。這不就是因噎 08/22 13:23
12F:→ papa7363: 廢食嗎? 08/22 13:23
13F:推 ryanangch: 果然是歌曲和建築物的固有頻率對上了 一直在等人說這 08/22 14:29
14F:推 ryanangch: 這個問題不難解決 增加質量(重量)就可以降低物體的固 08/22 14:36
15F:→ ryanangch: 有頻率 08/22 14:36
16F:推 jessie4f: !希望最後可以因為這個調查結果改掉一些不合宜的規定~ 08/22 20:20
17F:推 sasukeagito: 咦!?但當時說超標的不只一首歌?(歪頭) 08/23 00:27
18F:推 sodapluto: 跳動的世界裡找你的頻率~ 08/23 02:26
19F:推 sodapluto: 好難以說服的文章,有種很認真在搞笑的感覺XD 08/23 02:29
20F:→ akayuch: 咦? 感覺是台北對稱高雄不對稱 08/23 08:37
21F:推 j88072777: 還算節拍真的太酷了XD 08/23 11:29
22F:推 k7501k7501: 高雄的800區在五樓欸xD一點都不對稱好嘛哈哈哈 08/23 13:44
23F:→ CDix2: 各位不妨對照秒針唱三天三夜。速度數據其實有待商榷唷!! 08/23 14:02
24F:推 jessie4f: CD大午安~~~ 08/23 16:24
25F:推 azxcvbnm106: CD大好~!! 08/23 16:46
26F:推 ms940016: 還是因為小巨蛋旁邊有一個溜冰館呢? 08/24 09:36
27F:推 abc480528: 我是原po~我在A-MEI板有修文解釋小巨蛋座位不對稱設計 08/24 11:53
28F:→ abc480528: 的說法是為什麼~簡單來講是觀看的尺度不太一樣XD 08/24 11:53
29F:→ abc480528: 另外關於速度數據在A-MEI板也有人勘誤~歡迎大家移駕 08/24 12:13
30F:推 AvaCHOW: 跑題一下,三樓看台有夠陡,在下面看上去膽戰心驚﹗ 08/27 17:34
31F:推 nltposmv: 所以,只要把節拍避開120,改快或改慢,就能不合乎於震 09/01 11:55
32F:→ nltposmv: 動週期,不會影響樓房嗎? 09/01 11:55
33F:推 d29872523: 我以我現在在小巨蛋溜冰邊跳三天三夜該戶會感覺到嗎? 09/28 16:14
34F:→ d29872523: *所以(打錯字QQ) 09/28 16:15