作者persionbird (人生失敗組)
看板StarCraft
標題Re: [聯賽] TeSL ＃084 樂陞 VS 華義
時間Tue May 1 00:13:30 2012
※ 引述《foda (啾咪)》之銘言：
: 借這個討論串問一下
: 通常PVT看到T是2BB開局
: 其實我第一個反應是單BG開礦
: 反正兵守得住 即使是6分半的很多機槍兵+兩隻胖胖
: 力場一切 我方兵力有2哨2追+叉叉 整個吃掉
: 或開盾A上去也可以(沒有斜波的地圖)
: 反而大優 這也是2BB現在比較少的關係
: 但是...............
: 乃瀧是1胖胖+2槍兵就了卻帶了
普通的雙掛2BB,是先升星軌,一槍兵出來後掛雙倍
再等150放第二個BB,之後掛科技,這樣的話第一波推進會有1胖7槍
推到P二礦門口大概再開門前幾秒吧 (看地圖)
但是乃瀧打法是先放第二個BB,第一波大概是5槍1胖,但是時間大概提早20秒
神族空門不可能研發完成,就算研發好,後面兩個BG也一定還沒好
加上帶4隻SCV,一定只能退二礦
不過我很訝異為啥看到這開局還不選擇3BG或者2BG1VR開礦就是了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.18.93
1F：→ zaq35715987:一系列討論串 真引不起討論 太弱了 05/01 00:14
2F：推 wtao:說太弱是啥意思?引不起討論難道要討酸嘛= = 05/01 00:16
3F：推 foda:可是5槍1胖 其中的3槍頂多在半路 第一時間拉探測機感覺手得下 05/01 00:18
4F：→ foda:......嗎? 05/01 00:18
5F：→ zaq35715987:倒也不是討酸 只是毫無重點 感覺不到內文真實性 05/01 00:18
6F：→ foda:我覺得可以在描述更細一點 05/01 00:18
7F：推 z0958635877:zaq大師可以講解阿 這麼猛 05/01 00:19
8F：→ persionbird:你就想像一下,正常的2BB,少兩支槍兵(在路上) 05/01 00:20
9F：→ persionbird:但是時間提早20秒那種感覺,各何況還有拉SCV 05/01 00:20
10F：→ kioh:拉工兵守會虧，因為那時候撐死就3個兵(狂追哨)輸出不夠 05/01 00:20
11F：→ kioh:還會被操作 05/01 00:21
12F：推 ricky764:拉工兵手會虧是甚麼觀念?? 對手都拉工兵了 05/01 00:32
13F：→ ricky764:妳傻傻不拉出來守 妳才虧大了 05/01 00:32
14F：→ ricky764:拉3-5探姬 跟他跳恰恰 加速空門好傳一輪追獵 05/01 00:33
15F：→ ricky764:重點是不要讓他碉堡蓋好阿 05/01 00:33
16F：推 tsungg:拉五隻就有辦法跳恰恰也厲害 05/01 00:34
17F：→ ricky764:而且單BG開礦 哨追狂完 第二支追流一個加速給他 05/01 00:34
18F：→ ricky764:對手也才拉幾隻SCV 會很難嗎? 05/01 00:35
19F：→ tsungg:那是有震撼彈的 一下就死光了 05/01 00:35
20F：推 Illidan:我也想聽大師P講細節 zaq大可以說明一下細節 05/01 00:35
21F：→ kioh:我想知道怎麼跟有震撼彈的跳恰恰，真的 05/01 00:36
22F：→ ricky764:我遇到這種1胖拉少些SCV出門的 就都這樣守阿 05/01 00:36
23F：推 yogoyogo2006:ricky也是大師 05/01 00:36
24F：→ ricky764:我雖然沒各位宗師這麼厲害 但是我天梯這樣守 05/01 00:37
25F：→ zaq35715987:我沒灌星海 不然等等某0300又要酸我拿階級壓鄉民了 05/01 00:37
26F：→ ricky764:哈 真的 親親哥拍拍 05/01 00:37
27F：→ persionbird:拉工兵會虧沒錯,因為神族在那個時間點,只會有三隻兵 05/01 00:39
28F：推 foda:喔喔 大師P開示了 05/01 00:40
29F：→ persionbird:1狂1追1哨或者1狂2追,對面有5槍1胖,火力輸出差太多了 05/01 00:40
30F：→ foda:= = 05/01 00:40
31F：→ foda:Nilon明明是1胖2槍4SCV 哪來5槍? 05/01 00:41
32F：→ ricky764:如果妳要把還在走還在造的都算的話 那我說妳打GG好了= = 05/01 00:41
33F：→ zaq35715987:好像有人跳針了 XD 05/01 00:42
34F：→ foda:我嗎XD 05/01 00:43
35F：→ ricky764:我吧 顆顆 05/01 00:44
36F：→ zaq35715987:你們兩個說的那個 XD 05/01 00:44
37F：推 wtao:好亂 05/01 00:45
38F：→ persionbird:我剛剛回去看一下VOD,出門的時候是3槍1胖1SCV 05/01 00:46
39F：→ persionbird:後面兩隻槍兵在路上,5:40的時候NIFI二礦門口是5槍1胖 05/01 00:47
40F：→ zaq35715987:我也亂了..............................!!!!!!!!!!!! 05/01 00:47
41F：→ ricky764:拉差不多數量的農民 操作不失誤 就可以守下了 05/01 00:47
42F：→ foda:我是以乃瀧部隊剛到NIFI門口的時候 不是5分40秒 05/01 00:48
43F：→ foda:而且第一時間應該是比540這個時間點還早 對吧? 05/01 00:48
44F：→ persionbird:NIFI開門的時間是6:11,對照當時的兵力已經是7槍2胖了 05/01 00:48
45F：→ foda:單BG開26人捕到3BG 5分末可以開門 NIFI會手部住是因為第一波 05/01 00:49
46F：→ foda:我是說你要看乃瀧第一時間到到手時候的部隊 而不是540這個時 05/01 00:50
47F：→ foda:間點 05/01 00:50
48F：推 tsungg:重點是開完門要等一下23bg才會好 05/01 00:50
49F：→ ricky764:這場 NIFI兵營補慢 正常6分二礦好門一起開 05/01 00:50
50F：推 EvilSD:果斷拉一半工兵下去也賺吧 05/01 00:50
51F：→ ricky764:一半太多 會虧 05/01 00:50
52F：→ persionbird:5分末頂多空門研發完,在等後面兩個BG,6分10秒差不多 05/01 00:51
53F：→ foda:如果NIFI是28~30人口才補到3BG 那真的太危險了 遇到這種太容 05/01 00:51
54F：→ foda:易掛了 05/01 00:52
55F：→ foda:我看烏龍直播 有時候加速BY一兩把 5分50就開始開門了阿 05/01 00:52
56F：→ EvilSD:二礦不取消第一時間拉工兵會虧嗎? 感覺對面經濟也不是太好 05/01 00:52
57F：→ foda:每場都不太依樣 05/01 00:53
58F：→ persionbird:整理一下時間點,5:25 3槍1胖 5:40 5槍1胖 6:10 7槍2胖 05/01 00:53
59F：→ foda:你把路上的也算了嗎? 05/01 00:53
60F：→ persionbird:我只算NIFI二礦門口的兵,路上沒看 05/01 00:54
61F：→ foda:好吧 這種如果設定好單BG開 應該是要拉探測機= = 05/01 00:55
62F：→ persionbird:而且剛剛又看一遍,NIFI空門研發完是5分尾沒錯 05/01 00:55
63F：→ persionbird:不過6:00時只有開1個BG,6:10才到3BG全開門 05/01 00:56
64F：→ persionbird:其實我是建議看人類有沒有帶SCV啦,沒帶的話可以拉工兵 05/01 00:58
65F：→ persionbird:下去A,如果帶到4隻SCV我是覺得2礦退掉,改成3BG開礦也 05/01 00:58
66F：→ persionbird:沒有虧很多 05/01 00:59
67F：→ zaq35715987:若2曠退掉 神族就虧了 BG也慢了 4隻SCV 就拉工兵擋阿 05/01 01:04
68F：→ zaq35715987:擋住 損失一些工兵不算太虧 只要2曠沒掉 雙曠 加速補 05/01 01:05
69F：→ zaq35715987:工兵很快的 不要怕 衝就對了 05/01 01:05
70F：→ persionbird:重點是工兵不只損失一點啊,真的拉下去A,起碼掉個8隻 05/01 01:06
71F：→ foda:拉多少隻工兵也很關鍵 因為以後遇到這種 就用公式化的設定來 05/01 01:06
72F：→ foda:守 05/01 01:06
73F：→ persionbird:雙礦神族,5分多鐘工兵數量大概23吧,掉個8隻剩15 05/01 01:08
74F：→ persionbird:這樣開二礦意義也不大,萬一對面走的是3BB,打著打著 05/01 01:09
75F：→ foda:掉8隻 什麼操作可以掉8隻?? 05/01 01:09
76F：→ persionbird:就發現被打死了 05/01 01:09
77F：→ persionbird:對面拉個4隻SCV過來,不然你覺得你工兵應該要掉幾隻 05/01 01:09
78F：→ zaq35715987:掉八隻有點誇張-.- 那種兵量 這樣是操作太差 工兵拉多 05/01 01:09
79F：→ foda:你有三隻BG兵 你探測機包到的話 其實會優勢....嗎? 05/01 01:11
80F：→ persionbird:5:40秒可沒有3BG的兵量啊.... 05/01 01:11
81F：→ persionbird:喔喔,看錯,但是三隻BG兵DPS跟MM比差太多了 05/01 01:12
82F：→ foda:我說有1狂1追1哨阿 你又跳針了....嗎? 05/01 01:12
83F：→ persionbird:其實我覺得可以做一下實驗啦,看一下這種開局拉probe 05/01 01:13
84F：→ persionbird:比較虧還是二礦退掉比較虧 05/01 01:13
85F：→ zaq35715987:以文字來敘述 真的有點難 還是要打才知道XD 05/01 01:13
86F：推 holices:掉8隻太扯 你掉8隻就每個人都掉8隻? 05/01 01:18
87F：→ persionbird:不然明天可以來做一下實驗啊,在這邊爭半天也沒結論 05/01 01:20
88F：推 ricky764:不如現在 請FODA跟妳試XD 05/01 01:22
89F：→ foda:來啊 可是我明天要早起耶 05/01 01:30
90F：→ foda:顆顆 05/01 01:30
91F：推 ricky764:上線阿 我來稿妳 05/01 01:31
92F：→ orange0319:推詳細討論和解法以及真的上戰網實戰 辛苦了 05/01 02:07
93F：推 guithawk:幹嘛不回文.. 05/01 02:47