作者kermomo (小柯)
看板StarCraft
標題[問題] 關於王蟲的一點討論
時間Sun Jun 17 18:51:24 2012
王蟲有個拉屎的技能是升二本以後就自動開啟的
我想問的是，如果這技能改成一本時就可以用會不會影響平衡?
如果改成一本科技的話，那一開始的第二隻王蟲就要選擇在二況處拉屎或是飛出去偵查
算是各有優缺吧，好處就是可以防止P的機車水晶，壞處就是直到二況BH好以前王蟲都
被迫要留在家裡不能出去偵查
另外可能有人會覺得一開始就能在對方家二礦拉屎阻止開礦會不平衡，這部分我覺得
一開始的王蟲是很珍貴的，你要在對方二況停留勢必會被殺掉(當然同時能拖到他開礦)
所以影響平衡性應該是還好(而且王蟲被殺的話要重飛一隻過去，關鍵時間點的建築就不
一定能看到)
會想這樣改主要還是希望能夠合理的阻止3水晶封門這種打法(個人覺得除了能贏以外真的
一無是處)
打完以後想到這樣也能讓蟲族一開始有野建築的可能性，這點不知道會如何影響平衡?
提出個想法希望能跟大家一起討論 :)
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→ Minio14:ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ 鶴!! 05/03 14:54
推 biycer: 丨(ˋ口ˊ)丨 羊!! 05/03 15:23
→ k03004748549:～(ˋ口ˊ)～海帶!! 05/03 15:32
推 yoyoyo916:V(ˋ口ˊ)V 蟹!! 05/03 15:32
推 tomtte:凸(ˋ口ˊ)凸 幹!! 05/03 15:51
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.91.242
1F：→ byjiang:當然是imba到不行 queen改個射程就逆天了你說勒 06/17 18:52
請你把哪裡imba如何imba說出來跟大家討論?
※ 編輯: kermomo 來自: 140.116.91.242 (06/17 18:53)
2F：推 lin83:如果一開始噴在人家分礦 人家怎麼開礦 06/17 18:52
3F：→ byjiang:重點是有什麼理由要這樣改? 06/17 18:53
4F：→ passtset:一本就能拉屎那不就蟲族主場 06/17 18:53
5F：推 qoo60606:十王蟲拉屎流 你叫TP怎麼辦 06/17 18:53
6F：→ lin83:而且能的話 剛開始蟲胎會噗很快 06/17 18:53
7F：→ abc0922002:就像神族蓋蟲族水晶一樣 神族還要玩嗎? 06/17 18:53
8F：推 capssan:改成這樣超爽的 地刺RUSH 06/17 18:53
9F：推 qwertyuiop22:一開始的水晶也很珍貴阿... 06/17 18:53
10F：→ cct1121:一開始在神族家裡恩恩 人家怎麼蓋水晶@@ 06/17 18:53
11F：噓 keita9: 06/17 18:53
12F：→ sherwinc:飛到人家分礦處都幾分鐘了.. 06/17 18:53
13F：→ devil0915:明明只要在斜坡處放個中立建築就可以防止三水晶了 06/17 18:53
14F：推 mioaria:IMBA到飛天了好嗎 直接在你2 3礦拉屎 你根本不用玩了 06/17 18:53
15F：→ devil0915:BZ就是不做 06/17 18:53
16F：→ cooper90413:假如封p二礦,要等by蓋好才能打掉也太拖了 06/17 18:54
17F：推 qabc155237:鍵盤平衡 06/17 18:54
18F：推 Lattecafem:神族BF開很慘 拉屎在二礦橋位置 光砲不能動 06/17 18:54
19F：推 s52400:3水晶這種無恥的招式放個中立建築就好 偏偏要拿掉 06/17 18:55
20F：推 rssai:飛到你二礦附近你就沒辦法堵口, 除Z每一族都一樣~~ 06/17 18:55
21F：→ rssai:你是要大家每次都打快攻點OV嗎?? 06/17 18:56
22F：噓 galaxyf:IMBA到不行 你拉屎在水晶上 BY都沒辦法下 是要打個鬼喔 06/17 18:56
23F：推 std94003:imba在神族無法BF開 06/17 18:57
24F：推 kioh:哥就在你二礦口拉屎下地刺你拿什麼擋 06/17 18:57
25F：→ capssan:改一本真的太兇 遇到一些近點拉下去P直接等死 06/17 18:57
26F：推 pLemonq:你可以派工兵去路口轉就不會被下水晶了阿 06/17 18:58
27F：→ byjiang:問題就是到底為什麼要這樣改 蟲族有被打到生活不能自理嗎 06/17 18:58
28F：噓 Lattecafem:會影響平衡 而且影響很大 06/17 18:58
29F：推 molok777:王蟲一條線高速公路，沒提速蟑螂打你前期一波 06/17 18:58
30F：推 oof15:imba到爆炸呀 BF開礦連口都封不起來還打毛 06/17 18:59
31F：→ molok777:這樣蟲族也可以各種搞了耶，這樣改不錯 06/17 18:59
32F：→ s931117:XD 06/17 18:59
33F：噓 galaxyf:Z現在已經很強了 你還嫌P用水晶搞你哩 P不搞你 就被搞了 06/17 19:00
34F：→ rssai:你不知道P除了星核和氣礦一定要蓋在pylon旁邊嗎?? 06/17 19:00
35F：推 inshadow:王蟲拉屎比點水晶imba很多 06/17 19:01
36F：→ rssai:要不要先拉屎在你煮況附近, 然後帶工兵來BC看看?? 06/17 19:01
37F：推 profligate:你應該先灌遊戲.. 06/17 19:02
38F：→ molok777:第一隻飛對手二礦，時間差不多就到二礦口拉屎 06/17 19:02
39F：噓 keita9:改這樣能幫助你升白銀嗎 06/17 19:02
40F：→ rssai:光是改了媽媽的設定DRG就無敵了, 你是要GSL變成ZSL嗎?? 06/17 19:02
41F：推 BlGP:王蟲快攻新理解！！！！！！！！！！！！！！！！ 06/17 19:03
42F：→ molok777:第二隻飛自己二礦拉屎以防被搞，剩下堆一直線，估計可以 06/17 19:03
43F：推 baddering:一本能拉屎還能地刺快攻 這真的太imba了 06/17 19:04
44F：→ pulseclean:改個媽媽射程王蟲速 人類好像就殘廢了 06/17 19:04
45F：→ molok777:到中間，然後一本科技各種搞! 06/17 19:04
46F：→ rssai:這根本像是劇情裡面, 吉姆跑去打查爾一樣悲劇 06/17 19:06
47F：→ byjiang:人家有帶神器啊XD 06/17 19:07
48F：→ Bihrava:以後大招就野地刺!!然後插在你家 06/17 19:09
49F：推 derek79919:原PO是反串嗎= =? 06/17 19:10
50F：推 mioaria:改這樣我肯定轉Z XDD 06/17 19:11
51F：推 molok777:蟲族噩夢的空中近點瞬間變蟲族大招圖! 06/17 19:12
52F：→ molok777:下次就這樣改吧，叫光頭別遲疑了 06/17 19:12
53F：→ angel2210:你這樣神族還玩個毛啊 大多數圖都不用開二礦了 06/17 19:13
54F：噓 joe675029:許願文 退散 06/17 19:14
55F：噓 dululu:xDDDDD 完全是超級imba 06/17 19:15
56F：→ bluebomb:如果狂戰可以打得到王蟲的話就不會影響平衡 06/17 19:15
57F：→ byjiang:小李飛刀 06/17 19:16
58F：→ angel2210:然後六分鐘的蟲族有一波無敵組合 06/17 19:16
59F：→ angel2210:蟑螂地堡+媽媽 你說猛不猛 06/17 19:17
整理一下大家的看法:
第一種類型
*[1;37m推 *[33mlin83*[m*[33m:如果一開始噴在人家分礦 人家怎麼開礦
這跟TP在Z的二礦處蓋建築不是一樣的道理嗎?
王蟲還要運氣夠好第一個點位就飛到才有可能這樣做，TP可是想做就能做
第二種類型
*[1;31m→ *[33mabc0922002*[m*[33m:就像神族蓋蟲族水晶一樣 神族還要玩嗎?
*[1;37m推 *[33mcapssan*[m*[33m:改成這樣超爽的 地刺RUSH
王蟲拉屎跟神族水晶的最大差別在於神族水晶只要一隻工兵就能蓋N個水晶
蟲族就算要地堡RUSH也要帶好幾隻工兵而這根本跟自殺的行為沒兩樣
另外神族三水晶可以斜坡口，導致蟲族工兵要拆也只有2~3隻能拆，而假若蟲族真
的用地堡RUSH也不可能把斜坡口封住，而帶很多隻工兵來封的話則根本跟自殺沒兩樣
這跟神族的水晶封門完全不是一個層級的風險
在沒封住門的情況下，地堡要蓋好根本是不可能的
第三種類型
*[1;31m→ *[33mcct1121*[m*[33m:一開始在神族家裡恩恩 人家怎麼蓋水晶@@
你有看過王蟲拉屎就知道他範圍絕對不可能覆蓋到你整個礦區....
有人覺得飛到水晶上面拉不平衡，但你想想王蟲飛到你家的時候你有可能只有一
根水晶嗎....?
第四種類型
*[1;37m推 *[33mmolok777*[m*[33m:王蟲一條線高速公路，沒提速蟑螂打你前期一波
你要速蟑螂RUSH的話，每一隻王蟲提供的人口都很珍貴，你覺得有可能擺在直線路上讓
陸戰/追獵打嗎? 隨便打死一隻你的人口就卡，TIMMING就拖，成功率就低。
其他推文大致上離不開上面四種所以就不一一列出
目前看到有問題的點在於神族要下BY才有追獵能趕走王蟲
不過這也可以透過在二礦處放一個光炮解決(但我不確定這樣對經濟的影響到底多大)
另外有人在推文質疑我沒灌星海或是階級，我可以回答你們我有灌而且我是鑽石階級(Z)
請推/噓一些有意義的文字 謝謝
※ 編輯: kermomo 來自: 140.116.91.242 (06/17 19:40)
60F：→ angel2210:6分鐘的蟲族前線補兵跟神族開門有的拼了 06/17 19:20
61F：噓 motai:那我也來許願 媽媽船吸進去的敵兵一率被傳到愛爾去好了 06/17 19:22
62F：→ byjiang:naniwa:我的願望是探測機血有100 06/17 19:23
63F：→ mid9ht:希望惡狼可以對空，對重甲也有加成 06/17 19:26
64F：→ mid9ht:然後內建藍火 06/17 19:26
65F：→ byjiang:那就都出火車就贏了啊XDD 聽起來很爽 06/17 19:27
66F：推 peterfood:那我希望SCV可蓋雷神、碉堡機槍好了 06/17 19:28
67F：→ mid9ht:希望人類有一個建築物叫做 星海奇觀，建造出來就贏了 06/17 19:31
68F：→ kioh:我希望人類的所有兵可近戰，並且有擊退單位五碼的效果 06/17 19:32
69F：→ abcdeffg:我希望人類的胖子出來 旁邊可以跟五個無敵嘍囉機槍兵 06/17 19:33
70F：→ byjiang:那我希望狂戰有瞬移+築牆.. 06/17 19:39
71F：→ molok777:說實在，光是無痛騷擾P的各類二礦開局就夠賺了 06/17 19:46
72F：→ Nurvay:那就變成場場Z去下地刺 一兩個就夠 對方壓力很大 06/17 19:49
73F：推 tim201227:我希望五隻工程車可以變形之後合體 還有BGM可以聽 06/17 19:49
74F：推 qoo60606:為什麼你色碼悲劇 06/17 19:49
75F：→ kermomo:就說了地刺RUSH沒把口封住根本不可能成功 06/17 19:50
76F：→ kermomo:而且TP一樣有碉堡/水晶光炮的施壓力的方法 06/17 19:51
77F：→ capssan:誰跟你說了地刺RUSH就一定要把口堵住? 06/17 19:51
78F：推 GAIEGAIE:乾脆把一代的反隱都改回來好了 06/17 19:52
79F：→ kermomo:誰跟你說我說地刺RUSH一定要把口堵住?我是說沒堵住不可能 06/17 19:53
80F：噓 bigfish0330:我希望戰巡有AOE 06/17 19:53
81F：→ molok777:有蟲胎那碉堡要下哪，地刺RUSH可以擺斜坡，王蟲開視野 06/17 19:54
82F：→ kermomo:成功，Z不像P可以一工兵造N建築，拉多工兵去造地堡根本自 06/17 19:54
83F：→ kermomo:殺 06/17 19:54
84F：→ bigfish0330:直接地刺RUSH就好啦 Z可以開二礦PT不行 06/17 19:54
85F：→ bigfish0330:你蓋一隻 沒有足夠的DPS 地刺好了根本會掛掉 06/17 19:55
86F：→ molok777:擺斜坡口，王蟲開視野地刺打=不好封門=速狗進你家 06/17 19:55
87F：→ bigfish0330:而且現在媽媽已經讓蟲苔鋪超遠了 06/17 19:55
88F：→ kermomo:蟲胎覆蓋範圍以外你都可以下建築阿 06/17 19:55
89F：噓 byjiang:王蟲拉屎p就不用bf開了 06/17 19:56
90F：→ kermomo:沒堵口情況下拉幾隻工兵就可以在地刺蓋好前打掉地刺了 06/17 19:56
91F：→ byjiang:為了一個三水晶封門要把前期平衡全部重調 06/17 19:56
92F：→ kermomo:就跟TP蓋地堡Z要拉工兵一樣 06/17 19:57
93F：推 kioh:剛就問你二礦口下地刺神族拿什麼擋?探機?狗比狂戰還早出來。 06/17 19:57
94F：推 capssan:放個補給站就好的還要扯到王蟲拉屎放一本-_- 06/17 19:58
95F：→ kioh:地刺肯定穩穩蓋好那神族沒開門前都別想出門 06/17 19:58
96F：→ capssan:第一隻王蟲很珍貴沒錯 但你只要拖到P開二礦那根本賺到瘋掉 06/17 19:58
97F：→ kioh:探姬拉到二礦口在回去蟲族就賺死了 06/17 19:58
98F：→ capssan:屎拉下去對方還要等BY好出追獵才能射半天射掉你 06/17 19:58
99F：→ Bihrava:野地刺在外面.在拔起來插斜坡低地+王蟲視野 06/17 19:59
100F：→ capssan:等二礦放下去Z不知道挖況挖到哪裡去了 06/17 19:59
101F：→ kermomo:野地刺就不用講了，Z也不是第一天被人野BB/BG的 06/17 20:01
102F：→ kermomo:小狗+地刺的RUSH可能真的過強，大概一本拉屎確實不平衡 06/17 20:01
103F：推 yechu2003:不可能 這樣太扯了 06/17 20:02
104F：→ kermomo:另外你只要多蓋一個光炮就可以把王蟲趕跑了不用到追獵 06/17 20:02
105F：推 wtao:Z最強的就是擴張跟機動性 你這樣改Z的強項會飛天到宇宙去了.. 06/17 20:02
106F：→ kermomo:Z也是要出狗才能把2礦水晶打掉，這部分我覺得沒問題 06/17 20:03
107F：→ kermomo:我看要解決水晶封門這種招可能只能靠補給站-.- 06/17 20:03
108F：→ Greedison:如果2礦口離2礦距離遠的.光炮為了清王蟲往後放.要怎麼 06/17 20:05
109F：→ Greedison:檔狗... 06/17 20:05
110F：推 yechu2003:射完王蟲還要等一分鐘等他的屎乾淨 06/17 20:05
111F：推 FireWolfGO:我看成"關於王蟲俱樂部"...... 06/17 20:10
112F：噓 curtlovepeja:就是IMBA 06/17 20:10
113F：推 devil0915:[Z戰術]6D後野兩根地刺,拔起來爬到對方2礦,再拉屎+開視 06/17 20:13
114F：→ devil0915:野,然後等對手GG 06/17 20:13
115F：→ kioh:這種10d都來得及，然後二礦還可以爽爽營運 06/17 20:25
116F：推 Iamjoker:三水晶封門不就只是因為BZ智障死不放中立補給站的關係嗎 06/17 20:30
117F：推 ohoh0802:推想法 06/17 20:34
118F：→ logokuo:就跟光炮不用蓋在水晶附近一樣 06/17 20:34
119F：→ angel2210:當然這是假設雙方都開礦啊 開礦的情況下 06/17 20:34
120F：→ shoederl:一本拉屎還可以野BS野BR，你是要和Z打時三族都要拉10農民 06/17 20:36
121F：→ angel2210:基本上 王蟲的蟲胎高 至少可以過半場 06/17 20:37
122F：→ shoederl:偵查是嘛? 06/17 20:37
123F：→ angel2210:狗一出來 清王蟲也是有風險的 06/17 20:38
124F：→ eDrifter:不給活路 06/17 20:38
125F：→ angel2210:若是防守觀點來看 一本可以拉屎 2BB永遠打不到東西了= = 06/17 20:40
126F：→ hoha11:近點拉神族家門口 神族無法堵門就被瘋狂溜狗 06/17 20:50
127F：→ hoha11:還可以野地刺 或是在路上擺一排拉 蟑螂到你家都用衝的 06/17 20:53
128F：→ hoha11:是什麼情況讓你有這種奇怪的想法 其他族都不用玩就是了 06/17 20:55
129F：推 chienk:imba到不行...珍貴珍貴~除非一支王蟲1000~不然是有多珍貴 06/17 20:57
130F：→ paul087011:這種改法也許可以改善水晶堵門 但最大的問題是阻礙到 06/17 21:09
131F：→ paul087011:另外兩族的開礦時機 二礦一拉礦就不能下了 06/17 21:10
132F：→ paul087011:馬上打掉也要等蟲胎消退等很久 06/17 21:10
133F：→ boyalan:都給Z拉屎就飽了阿= =||| Z開礦都那麼容易了 被下水晶OK的 06/17 21:12
134F：→ boyalan:對了 我P民........ 06/17 21:13
135F：噓 rssai:說討論,結果還是拿階級來壓,不好意思,小弟青銅還是覺得imba 06/17 21:14
可悲。
136F：→ paul087011:用T來舉例 王蟲放對位置不但不能下主堡連碉堡也不能修 06/17 21:15
137F：→ paul087011:前期沒碉堡住的機槍兵不可能扛小狗 只能勉強蓋在邊邊 06/17 21:16
138F：→ paul087011:比較遠難維修的位置 06/17 21:16
※ 編輯: kermomo 來自: 140.116.91.242 (06/17 21:34)
139F：噓 yogoyogo2006:可悲^^ 06/17 21:35
140F：→ yogoyogo2006:看到你說多蓋一個光砲 就可以趕走 你有沒有玩過p阿.. 06/17 21:37
141F：→ kermomo:我是沒玩過，請問你為什麼趕不走? 06/17 21:38
142F：→ yogoyogo2006:沒有趕不走 只是趕走的代價太高 06/17 21:39
143F：噓 hemry:可悲 06/17 21:40
144F：→ yogoyogo2006:二基地慢那麼多 BF開礦根本可以廢了 06/17 21:40
145F：→ accgh:要討論這種初級單位的改動 建議三族都有一定程度了解 06/17 21:40
146F：→ accgh:否則初期資源卡的很死的情況下 這一點點的更動影響很大 06/17 21:41
147F：噓 rssai:不好意思, 小弟階級很可悲, 不過你的態度我也覺得可悲 XD 06/17 21:41
148F：→ accgh:像是神族下BF的時間 是先光炮還是先主堡 王蟲飛行時間等等 06/17 21:42
149F：→ accgh:T的槍兵產出時間等等都有影響 06/17 21:44
150F：噓 rssai:他說神族不可能只有1個pylon我就笑了..這是鑽石階級的 06/17 21:44
151F：→ rssai:好像別族初期資源都不用計算一樣, 想蓋就蓋~ 06/17 21:46
152F：→ accgh:還有Z可以選擇6 7 8 9 10D 慢狗裸雙等變化 P有BF BG 裸雙 06/17 21:46
153F：推 sorcxnegi: 推文我快笑死了, 聖母船直接傳兵到艾爾 星海奇觀 XDD 06/17 21:47
154F：→ accgh:T單BB開 裸雙 補給戰封門轉各種一波等等 06/17 21:47
155F：→ rssai:千萬不要把所有蟲族兵船到艾爾, 不然會淪陷 Q_Q 06/17 21:49
156F：→ accgh:假設真的對Z有利好了到時候P跟T就專打Z單礦一波 06/17 21:49
157F：→ accgh:之後會不會又來哭SC2是一波爭霸? 06/17 21:49
158F：噓 molok777:原PO幹嘛開口罵人 06/17 21:54
159F：噓 always123x:這就跟為什麼T 兵營要等補給站蓋好才能蓋的道理一樣 06/17 21:55
160F：噓 babla:三個種族本來就不同 那讓TP可以跟Z一樣補農啊 06/17 21:59
161F：→ babla:一直講Z被TP怎樣搞 廢話 Z補農那麼快要是Z還可以各種搞人 06/17 21:59
162F：→ babla:那還要玩? 不過這個白癡PATCH已經快要讓Z可以這樣了XD 06/17 22:00
罵人?
如果是說"可悲"的話，我指的是rssai說我拿階級來壓人這件事，因為我並沒有這樣做
而我也有提到是因為有人質疑我沒灌星海才回的。
如果為了反對而斷章取義是不是有點可悲呢?
※ 編輯: kermomo 來自: 140.116.91.242 (06/17 22:06)
163F：→ mioaria:今天的星海板真是有夠不和諧的XDD 隔一段時間都有戰文 06/17 22:10
164F：→ kermomo:我可一點都不想戰，開頭就說了想問這樣的考量是否有不平衡 06/17 22:11
165F：推 yogoyogo2006:你可以好好說 講啥可悲 = = 06/17 22:11
166F：→ accgh:你這樣問不會有結果的 開局時間掐太死 要測才測的出來 06/17 22:12
167F：→ accgh:除非有人精通三族開局 06/17 22:12
168F：→ accgh:不然用個感覺 大概 會怎樣怎樣一句話都能帶過結果 06/17 22:13
169F：→ kermomo:恩，我知道這樣空口說會有沒考察到的點，所以才希望提出來 06/17 22:13
170F：→ kermomo:跟大家討論 06/17 22:13
171F：噓 joe675029:你最可悲 06/17 22:13
172F：噓 WayEau:可悲 06/17 22:15
173F：噓 xnivek216:讓馬林內建打針就同意這樣搞 場場野BB碉堡ALLIN 06/17 22:43
174F：→ hn85017889:王蟲拉屎如果不用二本會變成地刺快攻無解喔 06/17 22:55
175F：→ hn85017889:而且地刺能爬，王蟲也能換地方拉屎 06/17 22:55
176F：→ hn85017889:他可以在妳家外面任何地方蓋好地刺才換地方拉屎戳妳 06/17 22:56
177F：→ kermomo:可是地刺爬很慢，而且沒偵察到野地刺跟沒偵查到野兵營應 06/17 23:01
178F：→ kermomo:該是一樣的道理? 06/17 23:01
179F：噓 finalvisual:這樣改真的會差很大好么 你有在想嗎 06/17 23:08
180F：→ accgh:這樣T沒有2BB的空間 然後蟲苔更好舖 火車壓不了王蟲拉屎 06/17 23:09
181F：→ accgh:你說用槍兵壓 槍兵壓蟲苔那波就要當送的 因為槍兵是逼迫補狗 06/17 23:11
182F：→ kermomo:不是很清楚你的意思..清家裡的王蟲應該不會送吧? 06/17 23:13
183F：→ kermomo:如果是要清外面的，那你一兩支槍兵去清王蟲就可以了，這等 06/17 23:14
184F：→ kermomo:於是Z把王蟲放給你抓，如果是要清女王配合撲的話...我是覺 06/17 23:14
185F：→ Puser:平衡很微妙的 你能想像ZVT IMBA互換只差兩個媽媽的射程距離? 06/17 23:15
186F：→ kermomo:得女王目前是過強了(要看T有沒有發展對應的戰術)，王蟲的 06/17 23:15
187F：→ kermomo:影響可能不及女王 06/17 23:15
188F：→ accgh:如果說蟲苔上你的農民加狗包不掉槍兵那是操作有問題 06/17 23:15
189F：→ accgh:再加上后蟲 槍兵沒什麼操作空間 06/17 23:16
190F：→ kermomo:回Puser其實當初要改的時候就有想過了耶，因為射程算是戰 06/17 23:16
191F：→ accgh:王蟲放在2礦外面碉堡蓋不進來的 06/17 23:17
192F：→ kermomo:鬥上很重要的決定因素 06/17 23:17
193F：→ Puser:想過什麼?ZVT變Imba還是趨於平衡?這不一樣 06/17 23:18
194F：→ Puser:還有 光是開局藏BS、BR 可以左右PT開局 06/17 23:19
195F：→ kermomo:哦~想過會趨於平衡 目前雖然看上去是Z imba 但是我覺得 06/17 23:19
196F：→ Puser:對Zerg來說是很爽啦O_O 06/17 23:20
197F：→ kermomo:T對應戰術還沒出來 還不能下定論 06/17 23:20
198F：→ Puser:還有 以現在王蟲飛行速度 是可以野BS到速二礦的PT下地剌 06/17 23:21
199F：→ kermomo:藏建築的話 TP也都能再外面藏 這點應該對三族而言一樣吧? 06/17 23:22
200F：→ yogoyogo2006:這樣改ZvT只會更慘 沒啥平衡可言 06/17 23:23
201F：→ kermomo:野BS下地刺跟野BF下光炮野BB下碉堡是一個道理 06/17 23:23
202F：→ Puser:媽媽會什麼會把跑速拿掉? 就是因為sen(?) 06/17 23:25
203F：→ Puser:不知道是不是sen 反正就是有人開局媽媽補蟲苔下地剌rush對手 06/17 23:26
204F：→ kermomo:沒經歷過那時期，不曉得 :( 06/17 23:27
205F：→ hoha11:你這想法就只是為了讓Z能穩穩開二礦不被其他種族稿 06/17 23:27
206F：→ Puser:地刺對前期來說太強大 雖然沒媽媽了 但配上狗硬打 前期Imba 06/17 23:27
207F：→ kermomo:這倒是 06/17 23:27
208F：→ kermomo:我是指hohall 06/17 23:28
209F：→ hoha11:如果剛好是近點 還可以稿得P連二礦都沒辦法下 06/17 23:28
210F：→ kermomo:P不管什麼點都能搞的Z二況不能好好下喔:( 06/17 23:29
211F：→ hoha11:每個種族都有自己的優點阿 z本來開二礦就比較容易 06/17 23:31
212F：→ hoha11:如果p沒辦法阻撓一下 那就很難打 所以現在才這麼多人下水晶 06/17 23:32
213F：→ hoha11:一樣的道理 p會花100元蓋水晶 被狗打掉也有可能卡人口 06/17 23:32
214F：→ kermomo:其實我不是很確定PZ都裸雙的話，誰優誰劣 06/17 23:33
215F：→ hoha11:但王蟲能早拉屎 z可以穩穩開 還可以稿得p無法開礦或堵口 06/17 23:34
216F：→ hoha11:正常當然是p 所以z發現p裸雙就很常去三開 06/17 23:35
217F：→ kermomo:三礦也被點水晶呢 - - 06/17 23:36
218F：→ hoha11:z送一隻王蟲可以稿得p沒辦法堵口或開礦 就算被打死也是划算 06/17 23:37
219F：→ Puser:第三開通常有狗了 咬水晶啊 06/17 23:37
220F：→ Puser:第三開 二礦也不是滿營狀態 被拖一點時間也還好 06/17 23:38
221F：→ kermomo:原來如此，受教了! 我總覺得主堡沒第一時間放下去就虧了 06/17 23:40
222F：→ kermomo:看來應該是看礦區滿營運了沒是嗎? 06/17 23:40
223F：→ hoha11:你是z玩家 應該會很清楚 對方無法堵口 自己優勢會有多大 06/17 23:40
224F：→ hoha11:溜狗各種稿 自己還能穩穩開礦 地刺就不講了 開局多好幾種 06/17 23:41
225F：→ Puser:你是覺得錢沒花乾淨不舒服吧= = 06/17 23:41
226F：→ kermomo:都有:( 06/17 23:42
227F：→ Puser:對第三開 我重點不在二礦有沒有滿營運 重點是被阻遶一下子無 06/17 23:42
228F：→ Puser:關三開帶來的經濟影響 06/17 23:43
229F：→ hoha11:之前z要稿p裸雙就是去p家蓋主堡 如果能拉屎 主堡都不用蓋 06/17 23:43
230F：推 hank08311227:是覺得這樣蓋會太強，不然就把王蟲改的比原本還要慢 06/18 00:05
231F：→ hank08311227:這樣的話可以在自己家裡拉，又不會影響到對手開礦(吧 06/18 00:06
232F：→ hank08311227: 改 06/18 00:06
233F：噓 ctx705f:這篇文就沒意義阿 06/18 00:28
234F：噓 bigfish0330:這種廢文還在真的很無聊 06/18 00:47
235F：噓 phykevin:可以D了嗎 06/18 01:20
236F：噓 cxzqwer:會有這種想法代表你比賽看不夠多想不夠多 06/18 01:52
237F：噓 swind86516:主觀平衡?這連Zuser都知道超imba的好嗎? 06/18 02:53
238F：噓 swind86516:不然以下Zuser以自身觀念判斷，不imba請給推 06/18 02:55
239F：噓 yuan415030:Z房子可以偵查、擴張便宜已經優勢 還要和TP一樣搞人? 06/18 09:43
240F：推 ji31g42go61:王蟲和水晶一大差別在王蟲在天空，要打掉比地面難吧? 06/18 11:30
241F：推 sennin32:同樣是一個房子 PT都能阻止Z開礦就Z不行 IMBA@@? 06/18 12:17
242F：推 gswnec:z二本以後就可以阻止開礦了 06/18 12:40
243F：→ gswnec:不如以後讓P的BY好後水晶可以飛行好了 你說平衡嗎? 06/18 12:41
244F：→ gswnec:還是要讓T補給站可以直接傳陸戰隊? 06/18 12:41
245F：→ gswnec:每個種族都有自己的特色 這才是星海 06/18 12:41
246F：推 sennin32:這樣改的話PT的確會比較晚才能打掉王蟲 06/18 12:42
247F：→ sennin32:但目前Z阻止對方開礦卻只有下BH取消接BV 06/18 12:44
248F：→ sennin32:整整比PT多了兩個工兵的資源量 同樣的資源下 06/18 12:44
249F：→ sennin32:PT可以連三礦都一起封，尤其是T還可以蓋一半閃人蓋下一個 06/18 12:45
250F：→ sennin32:如果真的要王蟲1本拉屎阻止開 應該是要再多付出一點代價 06/18 12:46
251F：→ sennin32:例如1本升監察 監察可拉屎 06/18 12:47
252F：→ sennin32:但監察的速度/噴間諜/封建築 一樣要等二本開才能使用 06/18 12:47
253F：推 sennin32:類似這樣的改動 讓Z要靠王蟲打1波難度提高、風險增加 06/18 12:51
254F：→ sennin32:但是又同樣擁有阻止沒兵的速礦開局能力 06/18 12:51
255F：→ sennin32:算上挖氣、變身的時間 也配合上MM/追獵比狗晚出的時間 06/18 12:52
256F：噓 jumpballfan:IMBA到不行 上次雀茶還要拉工蟲去蓋主保取消才能鋪 06/18 15:10
257F：→ jumpballfan:現在可以直接拉王蟲鋪 連主堡錢都省了 06/18 15:11
258F：推 b87887: 簡單來說就是人類過太爽 06/18 16:44
259F：推 Keo:對人類還好 對神族來說太機八 不能速二礦一定要BY先出追獵 06/19 02:43