作者owenkuo (Time Capsule)
看板StarWars
標題Fw: [討論]星戰七 Rey看到的畫面(有劇情雷)
時間Sat Dec 19 19:08:11 2015
※ [本文轉錄自 movie 看板 #1MTGEtOH ]
作者: wh0386 (碳酸鈣) 看板: movie
標題: [討論]Rey看到的畫面(有劇情雷)
時間: Sat Dec 19 15:13:55 2015
這幾天爬文電影版許多人在討論Rey的身世
讓我們來討論一下Rey在拾起Luke光劍到底看見了什麼
最近這段影片剛流出,國外網友也非常熱烈地在討論影片給的線索
http://sendvid.com/i0q9ybuc
(不過這應該是偷拍的,不確定哪時會被下架)
我這邊就列舉影片中的畫面一一討論,
將美國鄉民和部份我的看法整理在下面
防雷頁
1.一開始可以發現Rey出現在一個神祕走廊,
http://imgur.com/xZQSyh3
如果對經典三部曲夠熟悉應該會發現這一幕就是在雲城Cloud City
http://imgur.com/4ttYyGX
還可以很清楚聽到Luke大喊Nooooooooo的聲音
2.路克用手去摸R2-D2,這幕在預告片就出現了,但還是沒有解釋為何路克變成機械手臂
(在EP5時,路克手斷掉後是用和皮膚一樣的手臂修復)
此外這時出現的聲音是尤達的,仔細聽可以聽到
"It's energy surrounds us and binds us."
3.下一幕則是Kylo用光劍將一位不明人士刺死的畫面,之後看到地上一群屍體,
推斷這一幕應該就是Kylo屠殺Luke所開的絕地學校學生的畫面
而這位不明人士所拿的武器很有可能就是Rey的那把長棍
至於這位不明人士是誰,我的看法是Kylo那幫人中有人想殺Rey,但是Kylo阻止了他
(Kylo殺的人應該不會是絕地學徒,沒拿光劍)
4.接下來就是回到Rey小時候不斷喊 "No... Come back...",一艘太空船離去
但那艘船辨識度不高,不確定是誰的
另外可聽到"Quiet girl"這句話由Unkar Plutt發出(Rey拿一些機械交易食物的)
推斷應該是照顧Rey的人將她丟在Jakku星後交給Unkar Plutt照顧並給她糧食
這邊在The Force Awakens所出的電影小說其實還有多幾句話(電影沒演出的)
"Stay here.I'll come back, sweetheart. I promise."
5.來到雪地 即是電影後面有演到的Kylo大戰Rey的場景
值得注意的是可以聽到Alec Guiness(飾演老歐比王)喊了一聲Rey!
這下又更亂了,連歐比王也拉尬一腳,絕地英靈再現??
最後則是有一個不明的人說了this is the first step...
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從這幾幕來看應該就是在講述著這把光劍的歷史
這些事件也是有按照時間順序排出
->Luke和他老爸對決(Ep5)
->Kylo Ren在絕地學院的大屠殺(Rey小時候應該也有被送到Jedi Academy)
->年幼Rey 被送到Jakku星球,對著離去的太空船說Come back
->(在電影後段才發生的事)Rey和Ren的對決
至於Rey身世到底是誰?討論已經非常多了我就不贅述
不過我是支持Rey是Luke Skywalker的女兒這派的XD
這個影片應該非常有助於大家對於未來星戰8發展的預測!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.219.64
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1450509239.A.611.html
1F：噓 peter080808: 你不覺得你標題要改嗎??? 12/19 15:16
2F：→ wh0386: 然後失憶的部分很有可能是Luke為了要保護Rey 用一些原力 12/19 15:18
3F：→ wh0386: 手段將Rey對Jedi的記憶給抹滅 12/19 15:18
4F：→ taiwan540: 真的 這標題有點雷阿 12/19 15:18
※ 編輯: wh0386 (219.71.219.64), 12/19/2015 15:19:49
5F：→ wh0386: 不好意思沒注意到,已經改了 12/19 15:20
※ 編輯: wh0386 (219.71.219.64), 12/19/2015 15:21:33
6F：→ gn02118620: 為什麼你聽得出歐比王跟尤達的聲音阿 好強 12/19 15:21
7F：推 chris3381: 厲害+1~~怎麼聽出來的? 12/19 15:23
8F：→ macrose: 他都說他是整理外國鄉民的說法了... 12/19 15:26
其實重複看幾次應該不難聽出來,喊Rey那句一定是Alec Guiness沒錯
而尤達那句真的不好聽出來,不過可由他講的台詞推理出示由尤達的(在Ep5)
9F：→ macrose: 對於4拉著Rey的人跟5的老歐比聲音我是存疑 12/19 15:26
10F：推 system303179: 3的最後幾句，Kylo那幫人有人想殺Rey但Kylo阻止他？ 12/19 15:27
11F：→ system303179: 他是誰？ 12/19 15:27
就是Knights of Ren
※ 編輯: wh0386 (219.71.219.64), 12/19/2015 15:31:54
12F：→ macrose: 因為老歐比王的演員已經走了很多年了= =||| 12/19 15:28
不過電影還是可以用音軌合成這招(在預告片就搞過一次)
要讓老歐比王講Rey其實不難,他在之前的電影曾經講過Run(R的音), Vader(有ay的音)
合一合即使Alec出走還是可以用他的聲音XD
13F：推 artyman: 這一分鐘的蒙太奇 是全片最突破 SW 傳統拍攝手法的地方 12/19 15:28
14F：→ macrose: 很神奇，的確過去的SW沒出現過回憶蒙太奇的手法 12/19 15:29
15F：→ macrose: 所以內文的說法很多是在瞎猜吧XD 除非絕地英靈是真der 12/19 15:29
16F：推 artyman: 導演真的很克制 因為其實本片很多地方都可以突破傳統拍法 12/19 15:31
※ 編輯: wh0386 (219.71.219.64), 12/19/2015 15:35:17
17F：推 macrose: Alec Guiness 2000年就走了............................ 12/19 15:33
18F：→ macrose: 如果真的是他講的那就恐怖了，恐怖到了極點~ 12/19 15:34
19F：→ macrose: 重點是這個角色不太可能再出現，讓他出來喊Rey的名字意義 12/19 15:36
20F：推 chris0701: 感覺忍聽手下說還有個女的的時候有點在意 12/19 15:36
21F：→ chris0701: 看到Rey的熟悉感也像是原本就知道這個人 12/19 15:37
22F：→ macrose: 何在呢?他不可能做到馬龍白蘭度在超人再起獻聲的程度啊 12/19 15:37
我同意你的觀點,不過這句Rey真的給我們太多想像空間了!好期待接下來的發展!
23F：→ chris0701: 應該小時候跟忍是同門師兄妹(? 12/19 15:37
24F：推 log56: 而且jedi可以修改記憶這件事已經讓ep8可以怎麼走有無限可能 12/19 15:38
※ 編輯: wh0386 (219.71.219.64), 12/19/2015 15:44:24
25F：推 artyman: Rey 可能是新一代裘森萬就夠了 12/19 15:43
26F：→ artyman: 片尾 Luke 的神情 簡直像是看到銀河毀滅者一樣 XD 12/19 15:43
27F：推 macrose: 按照wookieepedia的資料推算，Kylo跟Rey差了約10歲，Rey 12/19 15:46
28F：推 tenniset: 不管是不是那些人的聲音,可能只是經由光劍感應到以前 12/19 15:47
29F：→ macrose: 差不多是16歲上下，Kylo則接近30歲，而Rey五歲時就被丟到 12/19 15:47
30F：→ tenniset: 曾發生過的人事物而已. 12/19 15:47
31F：→ macrose: 賈庫上了，是師兄妹的可能性大減(Kylo屠殺同門時間不明) 12/19 15:48
32F：→ tenniset: 另外,國外星戰迷說,這次的電影小說是正史. 12/19 15:49
33F：→ LPJ723: 我也有發現這幕其實是歷史大連貫 XD 12/19 15:52
34F：→ LPJ723: 順便推一下樓上, 最後Luke的表情實在很難理解... 唯一能猜 12/19 15:52
35F：→ LPJ723: 的, 也許是透過Leiya... 他知道發生了甚麼事... 12/19 15:53
36F：→ LPJ723: 要不這麼久了還茫然到有點失智的表情實在形象大扣分 XD 12/19 15:53
37F：→ wh0386: 我覺得最後這幕停太久 應該路克轉身過來就可以End了 結果 12/19 15:56
38F：→ wh0386: 竟然來個360空拍= = 大扣分 12/19 15:56
39F：推 macrose: 其實停在Rey搭千年鷹進入光速，是最SW的結束方式，但JJ可 12/19 15:57
40F：→ macrose: 能怕不讓路克露面會暴動吧?我看的時候一直覺得後面多了 12/19 15:57
41F：→ macrose: 360度旋轉這種超不SW的運鏡也讓我有點迷惘 12/19 15:58
42F：→ taiwan540: 話說 我今天看了一個國外的影評 他提到一個很有趣的連 12/19 16:01
43F：推 artyman: 我覺得回憶蒙太奇和360度空拍 這兩段手法是導演刻意放的 12/19 16:02
44F：→ taiwan540: 貫 Kylo再刑求Ray的時候 有提到一座在大海中的孤島 12/19 16:02
45F：→ taiwan540: 而最後路克所在的地方 也是大海中的孤島 12/19 16:02
46F：→ taiwan540: 所以他在猜Ray是不是以前有在那個地方生活過 12/19 16:04
47F：→ macrose: 而有鑑於Rey只有在沙漠行星上生活的記憶，她照理說編不出 12/19 16:04
48F：→ taiwan540: 或者是因為看了地圖以後而產生的預知夢 12/19 16:04
49F：→ artyman: 這兩個地方都顯示出 Rey 和 Luke 的關聯特殊 12/19 16:04
50F：→ macrose: 大海中的孤島這景象的，所以的確可能去過那個島 12/19 16:04
51F：→ macrose: 初到海盜婆的家時，Rey無法想像一個星球有那麼多綠意，但 12/19 16:05
52F：→ taiwan540: 我是覺得預知夢也不無可能 12/19 16:05
53F：→ macrose: 出身沙漠的她，對整片湖泊的水卻沒特別提起 12/19 16:06
54F：→ taiwan540: 可能已經開眼界了 XD? 12/19 16:06
55F：推 tenniset: 不是, 那拷問是要帶出她也能做夢預知, 她有原力. 12/19 16:07
56F：→ macrose: 如果要挑毛病的話，她怎會知道大海跟孤島是什麼概念? 12/19 16:08
57F：→ Katarn: 導演哪裡克制了，原力以前在電影中呈現不會神怪成這樣 12/19 16:08
58F：→ macrose: 就算她能用原力看到不同時空的景象，沒出過沙漠的她卻知 12/19 16:08
59F：→ LPJ723: 其實我覺得那段應該是類似Anakin當初原力開始發展後的預知 12/19 16:09
60F：→ Katarn: 一把光劍搞得像魔戒似有自主意志般,應該是外傳小說看多了~ 12/19 16:09
61F：→ tenniset: 就和安納金和路克也會預知未來親友有難. 12/19 16:09
62F：→ macrose: 道什麼叫大海什麼又叫島嗎? 12/19 16:09
63F：→ LPJ723: 或者那不是預知,而是像Anakin能看到同時間自己的母親狀況 12/19 16:11
64F：推 artyman: 所以說續作難拍 有人批評創意不足 也有人認為太超過 :) 12/19 16:12
65F：→ tenniset: 路克說, 我看到了雲中之城... 12/19 16:12
66F：→ LPJ723: 發展到最後面, Padme那段才算是真的預知 12/19 16:13
67F：推 artyman: 有趣的是 本集對原力的詮釋 出自海盜老婆婆之口 12/19 16:16
68F：→ LPJ723: 5那點聽起來好像一堆死掉的Jedi在旁邊看熱鬧... XD 12/19 16:16
69F：→ artyman: 她的說法接近經典三部曲 沒有提到甚麼迷蟲科學 12/19 16:17
70F：→ artyman: 而老婆婆對 Rey 看到的異象 也沒有太過驚訝 12/19 16:17
71F：→ Katarn: 地下室的設計也許是想模仿達可巴星球的洞穴橋段，可惜那個 12/19 16:18
72F：→ artyman: 這也許可以視為是導演對於原力詮釋的表態吧 12/19 16:19
73F：→ Katarn: 洞穴本身就有特殊設定，地下室只靠一把光劍，真的像魔戒了 12/19 16:19
74F：→ artyman: 地下室光劍那段 個人是覺得劇情跑太快 12/19 16:20
75F：→ Katarn: 還說光劍在招喚她 = =..... 12/19 16:21
76F：→ artyman: 照理說 應該要有一段光劍追尋冒險 不過這樣會拍不完 XD 12/19 16:21
77F：→ Katarn: 並不是這意思，說光劍在招喚她這種設定根本是把物件靈化~ 12/19 16:22
78F：→ Katarn: 所以我說導演根本沒甚麼克制~ 12/19 16:23
79F：→ artyman: 我推文中說的"克制" 是指鏡頭 不是指劇情或設定 12/19 16:24
80F：推 lzsh10194: 真的覺得結尾不太好 我認為要讓路克出現沒問題 但是應 12/19 16:24
81F：推 MMsith: 光劍是不想帶前傳的畫面嗎XD 從EP5開始 12/19 16:24
82F：推 macrose: 因為我是Rey被封印說的支持者，所以我認為並不是光劍讓 12/19 16:24
83F：→ lzsh10194: 該可以用一句比較有震撼力的方法結尾 12/19 16:24
84F：→ artyman: 我覺得摸光劍那段劇情太快 光劍剛好擺在地下室也太巧 12/19 16:25
85F：→ macrose: Rey看到影像，光劍本身就只是個物品，只是Rey的封印設定 12/19 16:25
86F：推 macefindu: 校園殺人事件是所有事的起緣 Rey有這段記憶表示她當時 12/19 16:26
87F：→ macefindu: 在現場 12/19 16:26
88F：→ macrose: 她摸到光劍時可以解出一些線索。全部賴給原力就好了(?! 12/19 16:26
89F：→ artyman: 為了推劇情 一時說不清 只好讓老婆婆一語混過 12/19 16:27
90F：推 macrose: Rey的幻象不只看到過去，還有未來，她不需要到過現場才能 12/19 16:28
91F：→ macrose: 看到影像(看到的影像不等於她經歷過的事情) 12/19 16:29
92F：推 diru: Luke剛拿到老爸的光劍也沒這些影像 應是Rey本身的能力吧? 12/19 16:30
93F：推 artyman: 另外 對於 SW 原力的詮釋角度 本來就可能有些差異 12/19 16:32
94F：→ macrose: 總之這些影像不是光劍靈化造成的，只有Rey能看到 12/19 16:33
95F：→ embezzle: 有人知道一開始給波地圖的老人是誰嗎 12/19 16:33
96F：推 chris3381: 他有看到未來嗎?是指雪地那邊? 12/19 16:33
97F：→ artyman: 若非要選的話 與其走向原力迷蟲的(偽)科學詮釋 12/19 16:33
98F：→ macrose: 把前傳的設定丟掉，回到456裡原力比較神秘的觀念就好啦 12/19 16:34
99F：→ artyman: 個人會比較傾向奇幻一點的詮釋方向 :) 12/19 16:34
100F：推 peter080808: 都有絕地英靈這種東西了.....怎會神怪呢?? 12/19 16:42
101F：推 moulinrouge: 同樣也想問 片子開始那位老人到底是誰？ 12/19 16:57
102F：推 ceowu: 感覺rey是進入路克的記憶 12/19 16:59
103F：→ wh0386: 樓上與其說是進入路克記憶 不如說是進入光劍持有者記憶 12/19 17:01
104F：→ wh0386: 第5點那段是預測未來 不可能是路克記憶 12/19 17:01
105F：推 WTF5566: 有個小線索可能是關鍵，但不太記得整句，眼鏡老婆婆對芮 12/19 18:08
106F：→ WTF5566: 芮說:你我都知道你等的不會再回來? 有錯希望指正 12/19 18:09
107F：→ WTF5566: 這句話很有意思，希望知道整句的大大補充 12/19 18:10
108F：推 artyman: 個人猜測: Rey 是被人故意灌輸意念 使她不想離開沙漠星 12/19 18:12
109F：→ artyman: 某人希望她一直留在那裏 不想要她擅自離開 12/19 18:14
110F：→ mike29: 跟樓上有過一樣的猜測，才剛下千年鷹號就急著說自己已經離 12/19 18:15
111F：推 ceowu: 所以路克可能也預測到rey未來會來拿這支劍 12/19 18:16
112F：→ mike29: 開太久，應該要趕快回去，實在有點怪 12/19 18:16
113F：推 owenkuo: 尤達聽得出來+1 12/19 18:51
114F：推 owenkuo: 海盜老婆婆:迷地原蟲? 那是什麼? 我活了一千年從來沒聽過 12/19 18:55
115F：→ owenkuo: (調眼鏡w) 12/19 18:55
116F：→ owenkuo: 借轉星戰版 12/19 19:08
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: owenkuo (36.237.253.97), 12/19/2015 19:08:11
117F：推 BF109Pilot: 怎麼看 芮的父親都是瘋狂麥斯(誤) 12/19 19:13
118F：→ owenkuo: 那幕Luke摸R2的場景，現在想起來猜很像是Mustafa? 12/19 19:17
119F：→ owenkuo: 而且Mustafa對於天行者一家、黑暗面、屠殺都有意義。 12/19 19:18
120F：推 luciferii: 芮想回Jakuu的原因應該只是想等家人回來 12/19 19:26
121F：→ luciferii: 但海盜婆點醒她，所以她最終跟著毛怪踏上千鳥號的旅程 12/19 19:27
122F：推 starchiang: 第七集根本處處埋梗 12/20 01:56
123F：推 RAFEEL: 希望不要再迷地原蟲了。 12/20 07:33
124F：推 molukino: Rey一直想回Jakuu星，但婆婆說你自己也知道他們不會回來 12/20 10:59
125F：→ molukino: 換個想法，那就自己去找她的家人，所以Luke無論如何跟 12/20 11:00
126F：→ molukino: Rey是有關係的 12/20 11:00