作者A1an (再說)
看板StarWars
標題[心得] Kylo Ren的弒父情結
時間Mon Dec 18 09:31:50 2017
Kylo Ren的樣子，
跟西方創作喜歡的情節還有角色有很大的關係。
相對的東方觀眾會對Kylo Ren的角色會感到非常莫名，
跟東方缺乏西方從希臘開始就深植文化、哲學、創作的弒父情結有關。
從亞里斯多德、到尼采跟馬克思，處處可見弒父情結（心靈上），
文學也可見年輕一代和上一代的對抗，
這跟東方哲學和文學的尊父情結是完全相反的概念。
在七、八部曲裡，
Kylo Ren先後毀滅了生身父親Han Solo、
黑暗面師父Snoke、
光明面師父Luke Skywalker，
也砍斷了星戰之父George Lucas原始三部曲與新故事的連結，
完成弒父，
從衝突中獲得自由並成長（不見得是往好的方向成長）。
相對他對上生身母親Leia時，
卻怎麼也按不下投彈鈕，
就是很標準的西方文學弒父戀母情節。
這種人物在東方創作裡，
就是不孝跟中二，
但是在西方創作裡，
他才是故事創作者最喜歡描寫的角色，
所以想都不用想，
九部曲一定還是滿滿的Kylo Ren。
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1F：推 macrose: 原來是伊底帕斯啊 12/18 10:00
2F：推 seraphicsid: 其實456就是伊底帕斯的救贖。 12/18 10:35
3F：推 peter080808: 可惜莉亞演員過世了 第9集無法用母親衝突的劇情了 12/18 10:51
4F：推 rapnose: 沒錯。很標準的Oedipus Complex。683T那個也是。 12/18 13:06
5F：→ rapnose: 可是即使明白這一點，我還是覺得Ren的人設不夠嚴謹。 12/18 13:06
6F：→ artyman: Luke 在 456 也涉及 弒父心理情節 只是最後沒殺下去 12/18 14:38
7F：→ artyman: Kylo 這次第七集起手就殺下去 第八集卻毫無深入著墨 12/18 14:39
8F：→ artyman: 好像完全忘了這件事 也許殺老爸在第一軍團是日常吧? 12/18 14:41
9F：推 SinPerson: 先撇開演員有沒有想演的意願，從第8集來看凱羅忍殺韓 12/18 15:17
10F：→ SinPerson: 索羅一事，之所以那麼簡潔，甚至沒有太多遲疑，是因為 12/18 15:17
11F：→ SinPerson: 韓與班除了是血緣上的父子外，父子關係相當淡薄（第七 12/18 15:17
12F：→ SinPerson: 集，韓回到宇宙浪子的形象，到最後才想重拾父親的責任 12/18 15:17
13F：→ SinPerson: ；送班去路克學院，韓的態度也是未嘗不可），因此當凱 12/18 15:17
14F：→ SinPerson: 羅忍急欲跨出入魔的第一步時，韓變成了他的第一對象。 12/18 15:17
15F：推 SinPerson: 第8集凱羅忍與芮第一次感應時，他對芮說「我是怪物」， 12/18 15:19
16F：→ SinPerson: 不就很像一個殺了人的混混，大聲說著「我超壞」 12/18 15:19
17F：推 SinPerson: 但即便如此在碰上其他兩個親人，卻能感受到他的情緒波 12/18 15:30
18F：→ SinPerson: 動：對莉亞，很遺憾已經無緣在第九集看到莉亞與班存在 12/18 15:30
19F：→ SinPerson: 著怎樣的互動，但從一個原力使用者，可以猜測莉亞與班 12/18 15:30
20F：→ SinPerson: 多少存在些連結，悲哀的是即使知道兒子的狀況，身為反 12/18 15:30
21F：→ SinPerson: 抗軍首領的她只能扛起責任面對他的墮落（對比，消失的 12/18 15:30
22F：→ SinPerson: 韓），也因此當凱羅忍在擊發時猶豫了。 12/18 15:30
23F：噓 crazydai: 紅明顯提醒，標題好像就據透了。昰說也過滿久了啦...@@ 12/18 16:01
24F：推 crazydai: 補推回來～ 12/18 16:03
25F：推 NightWind: 也還好，沒看過7的人不知道Kylo的爸爸是誰 XD 12/18 16:52
26F：推 artyman: 沒看過七 只看八 根本不知道他把親生爸爸殺掉 12/18 19:33
27F：→ artyman: 感情淡薄 想要入魔 所以就要殺爸爸 事後若無其事 12/18 19:43
28F：→ artyman: 完全不像標準的西方文學弒父戀母情節 12/18 19:48
29F：→ artyman: 編劇根本無法好好塑造人物動機 不必推到演員想不想演 12/18 19:51
30F：→ artyman: 第八集演員都很敬業 問題出在導演編劇 12/18 19:52
31F：→ artyman: 個人同意除舊佈新 但是除了舊 新的要撐得起來 12/18 19:54
32F：→ artyman: 故事走到這裡 劇情張力剩下甚麼? 中二忍大戰瑪莉蘇? 12/18 19:56
33F：→ artyman: 波終於大澈大悟不逞英雄? Finn 還在決定要不要加入? 12/18 19:57
34F：→ artyman: 坦白說 這樣的人物刻畫 不如改拍小美人魚 12/18 19:58
35F：→ jonathan836: 事後沒有若無其事吧，而且劇情張力還剩下甚麼就是個 12/18 22:57
36F：→ jonathan836: 很主觀的問題吧，我就很期待Rey vs Ren、抵抗勢力怎 12/18 22:57
37F：→ jonathan836: 麼重起江山、莉亞要怎麼收尾、還有整個系列最後要怎 12/18 22:58
38F：→ jonathan836: 麼處理原力和後天行者的時代，也想看第一軍團會用多 12/18 22:58
39F：→ jonathan836: 鳥的方式倒台 12/18 22:58
40F：推 rapnose: 按照新系列星戰的原力設定方式，原力運用程度快速成長 12/18 23:20
41F：→ rapnose: 也是很自然的，所以第一軍團東西都被砸爛就倒台了。 12/18 23:20
42F：→ rapnose: Kylo Ren一定會成長到一次能砸毀兩個頭盔，然後三個、 12/18 23:21
43F：→ rapnose: 四個、一千個、一萬個，到最後沒有他砸不爛的東西。 12/18 23:22
44F：→ jonathan836: 砸不爛路克（？） 12/18 23:23
45F：推 artyman: 路克不用砸 自己就倒了 而且他也不是第一軍團的東西啊 12/18 23:33
46F：推 artyman: Kylo: 芮公主 我不要統治宇宙了 只要妳！ 12/18 23:41
47F：推 artyman: Rey: 可是你的扁臉族蜂鳴器還是很吵 12/18 23:42
48F：→ artyman: Kylo 砸砸砸... （第一軍團滅亡） 12/18 23:43
49F：→ jonathan836: 這樣的展開好像也不錯w 12/18 23:47
50F：推 rapnose: 其實Ren不要把所有東西都砸爛，只砸所有的頭盔的話， 12/18 23:50
51F：→ rapnose: 說不定第一軍團實力還會增強。 12/18 23:50
52F：→ rapnose: 因為風暴兵的射擊突然都變準了。 12/18 23:51
53F：推 artyman: Phasma: 頭盔破了洞 讓我露出一隻眼 才發現世界如此清晰 12/19 00:02
54F：→ artyman: 難怪她眼睛睜那麼大 可惜是最後一眼 12/19 00:02
55F：推 rapnose: 她的眼光～她的眼光～好似好似星星發光～ 12/19 00:35
56F：推 bambooyu: 原po說的伊底帕斯情結跟星戰的關聯很有趣 但知道那個情 12/19 23:33
57F：→ bambooyu: 結 個人還是很出戲 12/19 23:33