作者KillAnnie (kill)
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標題[新聞] 經濟學人：日本失落30年 中國前景恐更糟
時間Mon Jun 26 12:06:04 2023
〔編譯魏國金／綜合報導〕《經濟學人》報導，房地產疲軟是中國經濟前景黯淡的主因，
中國似乎將重蹈日本一九八九年底資產價格泡沫破裂的覆轍，然而，中國的處境或許比當
年的日本更糟，中國許多經濟政策仍關注促進出口與投資，卻抑制消費；房地產造成的低
迷不僅將影響今年中國的經濟，未來一段長時間也將受衝擊。
房地產疲軟 經濟黯淡主因
報導指出，疫情前房地產是中國經濟成長的關鍵來源，但相關活動先是因中國國家主席習
近平管控負債累累的開發商，之後因近期房市萎靡而放緩；官方數據顯示，今年一至五月
房地產投資較去年同期下降七．二％。
長期房產榮景的結束已傷害中國經濟，營建與房屋銷售相關服務遭拖累，憂心資產價值下
滑的房屋持有者不太願意支出，因此房市榮景的結束也抑制消費。中國許多企業以房產抵
押貸款，所以私人投資已降溫。
房市泡沫很少有好結局，美國上次房市泡沫引發全球金融危機；而中國當前最有啟發性的
對比是一九八○年代的日本，儘管當時的日本遠較現在的中國富裕。如同中國過去十五年
的景況，當時日本的經濟成長也是由投資熱潮締造，當中許多流入房地產。
報導表示，當一九八九年底日本的資產價格泡沫破裂，其成長急遽放緩；債務纏身的家庭
與企業窮於償還債務而大幅降低支出，加上勞動力萎縮，使日本的經濟成長落後其他富國
。決策太慢也是問題之一，直到一九九九年，日本銀行才將基準利率調降至零，政府的刺
激導向投資而非消費，日本經濟從此陷入數十年的停滯。
中國家庭支出 遠低於全球平均
中國恐重蹈日本的錯誤，中國政府的刺激也是著重投資而非消費。中國人民銀行以每次○
．一個百分點降息，其處境或許比日本更不利。儘管中國的「共同富裕」政策試圖引導所
得分配更平等，進而提升消費的希望，但中國家庭支出僅占GDP（國內生產毛額）三十八
％，遠低於全球平均的五十五％，而過去六年沒有提高。
自由
https://ec.ltn.com.tw/amp/article/paper/1590534
註：剛查了一下居民部門占38.4%是2021年
2022年大封城 消費下降0.2%
靠基建拉到總GDP增長5%（名目）
換算中國家庭消費佔GDP 36.5%
14億人才這麼點消費
若扣除基本生存開支 基本沒有閒錢消費
心得：
經濟學人論點蠻有啟發性的
中國的核心問題在於消費不足
無法善用內需大市場 透過消費升級
帶動產業創新與升級 進而拉高收入
反而因疫情導致負債
以及房地產下滑導致財富縮水
消費降級 互相內卷 拚價格戰只能降薪裁員
又進一步惡化整體消費力 進而惡性循環
比如最近端午假期中國消費力比19年還差
https://i.imgur.com/RYDKWYS.jpg
這個問題需要大規模結構改革
把資源從基建放到社福
但目前中國考核GDP制度下很難改變
政府傾向砸錢蓋蚊子基建
也不願意增進社會福利
因為基建才能保證GDP 社福可能存起來
沒有GDP就沒有政績 所以只能繼續末日狂飆
然而中國的出生率遠低於同基期時的日本
而基建狂熱卻遠勝日本
這意味日本那種一班列車只有一個人搭的情景
未來中國老齡化下會嚴重的多
且更慘的是 中國的舉債空間已經被提前用光了
這是政治結構問題 甚至可以說是面子問題
只要中國需要繼續吹GDP
錢就會繼續在銀行跟國企間空轉
但習近平個性 這面子丟不起
所以無解
喜迎比日本更低的消費與社福
更低的基建使用率導致負債無法自我消化
更高的基建維護運營費用消耗少子化下有限資源
以及更低的舉債空間面對老齡化
而且習的政治局能力應該比當時日本政府更差
中國就是當初的日本強化版
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1F：推 pponywong : 野雞06/26 12:08
2F：推 kinki999 : 來台灣投資房地產，永遠不會爆06/26 12:08
3F：推 jorden : 中國又贏一次了06/26 12:09
4F：推 peter6666712: 中國能搞大躍進之類的啊 老人死光就沒問題了06/26 12:09
5F：推 ketter : 搞GDP很簡單 但是要改善國家經濟結構就難了06/26 12:10
6F：→ peter6666712: 日本願意恢復以前傳統把老人丟到山裡也能解決問題06/26 12:10
7F：噓 lpmybig : 原來失落的30年在日本阿XD06/26 12:11
8F：→ kyotaoyuan : 丸子 我的中國正2要下市了 99506/26 12:12
9F：推 Tigerman001 : 搞GDP很就簡單啊，上山種稻，增加GDP,洪水一來，救06/26 12:13
10F：→ Tigerman001 : 災也會增加 GFP ,how to lose06/26 12:13
11F：→ g5637128 : 野雞06/26 12:13
12F：推 pwseki206 : 就凱恩斯主義阿，對岸一堆學者吹捧大基建為核心經濟06/26 12:13
13F：→ AndyMAX : 失落30年本來就是源自日本==06/26 12:14
14F：推 rbull : 日本失落30年是已知的啊06/26 12:14
15F：推 zeroxod : 不太想說，看看中國高鐵美麗的基建06/26 12:14
16F：→ pwseki206 : 不過說到日本，到底他們是如何枯木逢生的?以前根本06/26 12:14
17F：→ pwseki206 : 沒注意到他們06/26 12:14
18F：→ DMM : bbq了06/26 12:15
19F：推 piranhacat : 胡說，中國人吃草就能活，幹麻消費？06/26 12:17
20F：推 pziix : 馬後炮06/26 12:17
21F：→ StarS : 吃草能活也要買的到草06/26 12:17
22F：推 dakkk : 這次疫情中國封城太嚴 沒死多少老人06/26 12:18
23F：→ MK250 : 人民都脫貧了,沒事兒沒事兒06/26 12:19
24F：推 awss1971 : 境外敵對勢力 又又又又造謠啦~~亡我天朝之心不死06/26 12:20
26F：推 drraujn : 中國的問題太多惹,旁邊有嗷嗷待哺的北韓,北邊又有06/26 12:21
27F：→ drraujn : 爸爸要養，社福拉不起來再正常不過了06/26 12:21
28F：推 Cliffx : 野雞06/26 12:21
29F：推 holysong : 不一樣的是，這30年日本不斷舉債擴大內需、社福補助06/26 12:22
30F：→ holysong : ，日子難過國民還是可以撐著。問題是中國債務已經滿06/26 12:22
31F：→ holysong : 檔。而且中國也不是社福國家，人民的消費只會更緊縮06/26 12:22
32F：→ holysong : 、降級，陡降的消費、外移的產業、不斷提高的戰狼國06/26 12:22
33F：→ holysong : 防外交費用06/26 12:22
34F：推 Tigerman001 : 當人們如果對未來沒信心，加上國家的社會安全網不06/26 12:22
35F：→ Tigerman001 : 夠，第一個一定縮衣節食。中國最不利的是，他的社會06/26 12:22
36F：→ Tigerman001 : 安全網還沒雛形，就要準備過寒冬。06/26 12:22
37F：推 foolwind : 沒事 以後不消費 直接切一公分 看你消不消費06/26 12:22
38F：推 thbygn98 : 竟然抄冰律06/26 12:22
39F：推 dakkk : 日本靠貶日圓解套 人民幣看敢不敢06/26 12:23
40F：推 ej03xu3 : 看看不敗教的00882中國高股息06/26 12:24
41F：推 Tigerman001 : 2000左右的台灣人其實比中國人還有錢，但是對於未06/26 12:25
42F：→ Tigerman001 : 來的信心不足，所以減少消費，反觀中國人當時志得意06/26 12:25
43F：→ Tigerman001 : 滿，花錢沒在手軟的，就會有中國人比台灣人還有錢06/26 12:25
44F：→ Tigerman001 : 的錯覺。06/26 12:25
45F：噓 yychiuchang : 中國貶值沒用，企業外移是因為政治問題。06/26 12:25
46F：→ ketter : 日本掌握的技術底還是夠的 有足夠的競爭力06/26 12:25
47F：推 buffon : 下一篇: icross06/26 12:25
48F：推 drraujn : 日本想扁日圓想超久的,以前外資有小危機就買日幣避06/26 12:25
49F：→ drraujn : 險,吃飽撐著沒事買個日幣避險也爽,rmb可沒這待遇06/26 12:25
50F：→ ketter : 主要是當年崩盤造成國家人民整個消費習慣改變06/26 12:26
51F：推 pwseki206 : 提到00882，剛看到某兩岸投資觀察還在幫他護航。看06/26 12:26
52F：→ pwseki206 : 看現在兩岸股市再看看他斗大的標語「我存A股不存台06/26 12:26
53F：推 xfile : 辱華新聞不可信06/26 12:27
54F：→ pwseki206 : 股」以及他宣稱的對岸股市透明...呵呵06/26 12:27
55F：推 Tigerman001 : 日本是社福好，所以老百性還撐得過。台灣是還好有06/26 12:27
56F：→ Tigerman001 : 健保，至少還有最低的生活線。中國目前是醫保被挪去06/26 12:27
57F：→ Tigerman001 : 防疫掏空了，這是很大的隱患.06/26 12:27
58F：→ ketter : 還有一個關鍵是 日本崩盤時候經濟已經起來了06/26 12:27
59F：→ leavefly : 對黨來說這件事根本不是件事好嗎06/26 12:28
60F：推 gogen : 台灣要趕快降低了對中國的貿易依存度06/26 12:28
61F：→ gogen : 不然台灣也會跟著慘06/26 12:28
62F：推 fenix220 : 反觀06/26 12:28
63F：推 nalthax : 家庭支出僅佔ＧＤＰ38%表示光靠內需撐不起中國吧，06/26 12:29
64F：→ nalthax : 當時還吹內需市場就夠大了06/26 12:29
65F：推 drraujn : 日本就實體經濟強,整體經濟環境合理搭配0利率使外06/26 12:29
66F：→ drraujn : 資青睞成避險貨幣,人民幣什麼都沒有...06/26 12:29
67F：推 leon1757tw : 貶值是要美元計價的外債爆掉膩？06/26 12:29
68F：推 Tigerman001 : 現在大家普遍的認為 就是 中國過不了 中等收入陷阱06/26 12:29
69F：推 tony15899 : 還以為是冰律06/26 12:30
70F：推 ketter : 中國連進陷阱的門票都拿不到06/26 12:30
71F：推 fenix220 : 看消費力道台灣外勞都比台灣人有錢XD06/26 12:31
72F：推 nanako81240 : 來槓桿台灣房地產啊 一定賺錢06/26 12:31
73F：推 jay0055846 : 野雞雜...06/26 12:31
74F：推 Tigerman001 : 所以 大家怕中國發動戰爭解決他自己的問題，所以美06/26 12:31
75F：→ Tigerman001 : 國才會積極出手，包括這次布林肯也是，就是怕中國搞06/26 12:31
76F：→ Tigerman001 : 事，哪是是去中國討饒06/26 12:31
77F：推 holysong : 日本泡沫經濟破裂有個信號，人口開始降低，中國去年06/26 12:34
78F：→ holysong : 人口也降低，大家可以觀察看看會不會一樣06/26 12:34
79F：→ blueseason : 又贏了，贏到麻了06/26 12:34
80F：→ gomi : 日本是真的有錢了才通縮 中國人只是被當作人礦06/26 12:36
81F：→ winter0228 : 然後我們還有人想選親中政黨或接旨統一任務的珂博文06/26 12:36
82F：→ winter0228 : ，讓台灣變香港跟終國綁在一起死06/26 12:36
83F：推 Kaken : 失落三十年就是日本啊…有問題嗎06/26 12:36
84F：噓 centaurjr : 30年前沒有QE吃到飽....中國失落個幾年就沒事了06/26 12:37
85F：推 thegame09305: 無限QE要你的貨幣是國際貨幣才有用,人民幣不行06/26 12:38
86F：推 Tigerman001 : 其實台灣也失落過一段時間，大概就是1990到2010 跟06/26 12:39
87F：→ Tigerman001 : 中國崛起的時間相仿06/26 12:39
88F：推 notgoodcow : 降息房市還是緩崩，娛樂消費也崩，長短投都空，何06/26 12:39
89F：→ notgoodcow : 解?06/26 12:39
90F：→ IBIZA : 日本QE 20年了, 但一直到最近之前都沒用06/26 12:39
91F：→ ketter : 日幣國際交易量第三名當然可以QE 中國幾名？06/26 12:39
92F：→ Tigerman001 : 那幾年，臺灣也通縮，物價 薪水 持平一段時間06/26 12:39
93F：推 godog : 冰律是不是睡過頭 竟然沒推這一篇06/26 12:40
94F：→ sora0115 : 日本QE那種做法好厲害 做成這樣通膨還是起不來也很06/26 12:40
95F：→ sora0115 : 神奇06/26 12:40
96F：→ thegame09305: 台灣90年代還行,2000~2015才是最差的時候06/26 12:40
97F：推 zeroxod : 日本QE去看看買了什麼XD很好笑06/26 12:41
98F：→ IBIZA : 日本QE結果就是造成套匯 發再多都沒用06/26 12:41
99F：→ Leo4891 : 人民幣一直防水 但經濟還是軟趴趴 這代表中國的內06/26 12:42
100F：→ Leo4891 : 需不行06/26 12:42
101F：推 terminator3 : 野雞雜誌 世界第二大經濟體06/26 12:42
102F：→ IBIZA : 中國匯兌不自由 應該沒辦法套匯 但QE會怎樣也難說06/26 12:42
103F：推 Tigerman001 : 台灣是有跟上這波 ic ,加上有健保，所以可以勉強撐06/26 12:42
104F：→ Tigerman001 : 過，跟後來起飛，解開中國怎樣改寫教科書囉！06/26 12:42
105F：推 touchbird : 習大大在非洲大灑幣 韭菜喝水就夠了06/26 12:42
106F：推 notgoodcow : 亞洲QE 就是存起來 不意外 負利率來 請買保險箱股06/26 12:42
107F：→ Tigerman001 : 就看中國怎樣改寫教科書 typo06/26 12:43
108F：→ icelaw : 人民幣去年已經放水30兆 沒用06/26 12:43
109F：→ IBIZA : 存起來? 才不是, 日本央行灑出來的日幣 都被國際06/26 12:43
110F：→ icelaw : 陷入通縮的經濟體，不會把防水的錢拿去投資06/26 12:43
111F：→ icelaw : 只會拿去存06/26 12:43
112F：→ IBIZA : 投資人借走然後換成其他貨幣 沒投資在日本國內06/26 12:44
113F：推 FlynnZhang : 中或贏06/26 12:44
114F：推 decorum : 對岸經濟完了 還有人要重啟服貿 急著和落水的綁一起06/26 12:44
115F：→ icelaw : 左岸就更絕，富豪拿到錢 想辦法就是潤出去06/26 12:44
116F：推 ketter : 中國現在就是壓低食物價格先讓人民不要餓死 沒招了06/26 12:45
117F：推 zeroxod : 說到援助非洲，上次有個中國人回我 他們靠非洲礦產06/26 12:46
118F：→ zeroxod : 早就不知道賺多少倍回來了，還在用這爛梗06/26 12:46
119F：推 seemoon2000 : 台灣也是遲早會爆 只是不知道何時而已06/26 12:46
120F：→ vicklin : 被制裁趕出高階算能市場基本未來已經毀了06/26 12:47
121F：→ vicklin : 台灣可沒有這種狀況06/26 12:47
122F：推 rbull : 台灣不知何時會爆 這是什麼包牌預言？06/26 12:48
123F：推 as80110680 : 野雞06/26 12:48
124F：推 thegame09305: 台灣等美國這波電子業爆就爆了,可是這波是多久難說06/26 12:49
台灣也有老齡化問題
但台灣的負債 基建過度 與社福比中國好得多
而且若台灣移民100萬人可以免強補
中國要6000萬人而且根本一堆想潤沒人要去
125F：推 henry821001 : 在那叫什麼沒看到股市一直創高？06/26 12:49
126F：推 icelaw : 左岸通縮蕭條中 目前去投資很難賺，九死一生 06/26 12:50
127F：→ icelaw : 就算不投資 把錢存銀行 可能也領不出來 06/26 12:50
128F：→ icelaw : 所以左岸富豪階級 最好的方法就是想辦法把錢潤出國 06/26 12:51
129F：→ icelaw : 外去 06/26 12:51
130F：→ thegame09305: 如果出現爆發性應用(全自駕車,女僕機器人)那又要噴 06/26 12:51
131F：噓 Leo4891 : 台灣是通膨 又不是跟中國通縮同樣 06/26 12:51
132F：推 zeroxod : AI=>量子=>磁能=>戴森球=>結論:噴! 06/26 12:51
133F：→ tomdavis : 日本也要三重羅生門了嗎? 06/26 12:51
134F：推 rbull : 對岸跑最成功的只佩服李嘉誠 06/26 12:51
135F：→ Leo4891 : 說台灣要爆和了是要爆啥鬼啦 06/26 12:52
136F：推 zaitkirk : 往好處想，中國今年很糟， 06/26 12:52
137F：→ zaitkirk : 確是未來30年最好的一年 06/26 12:52
138F：→ icelaw : 還有左岸富豪不跑的話， 還要小心可能變馬雲第二 06/26 12:52
139F：→ icelaw : 可能被共同富裕 06/26 12:52
140F：推 leota : 推 06/26 12:54
141F：→ icelaw : 所以像李嘉誠那樣 趁早就跑的 才是最聰明的 06/26 12:54
142F：推 a2006003 : 不信邪的可以加碼投資嗎06/26 12:55
143F：噓 CrazyR : 還來啊 股市都創高了 還在失落啊06/26 12:55
144F：推 WindSucker : 406/26 12:55
145F：推 eas06u4 : 確實06/26 12:56
146F：→ ketter : 中國跑走多少錢 看新加坡一路向上不回頭的匯率就知06/26 12:56
147F：噓 kltnlious : 政治學人 好了拉 中國糟也不是你說的原因06/26 12:56
有分短期跟中長期 但都不是好事
148F：推 gibbs1286 : 中國股市哪裡創高啊… 06/26 12:57
149F：推 LiamTiger : 日本失落三十年，但是文化輸出+觀光賺翻了好嗎 06/26 12:57
150F：→ LiamTiger : 看看那些動畫週邊還有日本傳統文化藝術食物那些， 06/26 12:58
151F：→ LiamTiger : 歐美吃超開 06/26 12:58
152F：→ vicklin : 日本失落再久至少股市也走出去了 06/26 12:59
※ 編輯: KillAnnie (111.71.64.120 臺灣), 06/26/2023 13:02:05
153F：→ vicklin : 現在中國才剛要踏進去只能說保重 06/26 12:59
154F：→ LiamTiger : 更不用說汽車業電子業品牌他們也一樣賺的很舒服， 06/26 13:00
155F：→ LiamTiger : 半導體還有一堆關鍵產業他們一樣優勢 06/26 13:00
156F：噓 cpz : 還好台灣繼續炒，讚 06/26 13:00
157F：→ LiamTiger : 中國有什麼獨佔的技術或品牌光環能比上日韓歐美嗎 06/26 13:01
158F：→ LiamTiger : ？ 06/26 13:01
159F：→ ej03xu3 : 中國應該只有茅台酒可以說說吧 06/26 13:01
160F：→ zeroxod : 大疆啊 06/26 13:01
161F：→ Everyeeeee : 野雞雜誌 06/26 13:02
162F：推 post91 : 難怪對岸電商的優惠力道那麼大… 06/26 13:04
163F：推 s06i06 : 亂講 中國肯定又贏了 06/26 13:04
164F：推 WTF55665566 : 還有人要搞服貿跟支那一起沈船呢 有夠87 06/26 13:05
165F：推 good5755 : 野雞XX 06/26 13:05
166F：→ LiamTiger : 問題是無人機那些不是滲透率很高的產品06/26 13:05
167F：推 q2825842 : 失落這麼久，日本的平均國民經濟水準還遠好於剛結 06/26 13:05
168F：→ q2825842 : 束經濟高速成長的中國。中國天天愛吹，結果自己卻06/26 13:05
169F：→ q2825842 : 是個可悲的小丑 06/26 13:05
170F：推 su27 : 中國一堆人都背著房貸，怎麼消費，日本當年也是 06/26 13:06
171F：→ WTF55665566 : 日本失落三十年其實是國內相對黃金年代停滯了 而且 06/26 13:06
172F：→ WTF55665566 : 他們靠掌握關鍵技術 其實在化工 精密零件等產業一 06/26 13:06
173F：→ WTF55665566 : 直是領先地位 支那又沒有這些 06/26 13:06
174F：→ pwseki206 : 如果要說有優勢的...5G？華為當年的確是有一堆專利06/26 13:09
175F：→ pwseki206 : ，然後這些基礎可能可以一路用到6G 06/26 13:09
176F：推 blargelp : 廖金漳去年就說中國失落至少50年了 根壞了 06/26 13:09
177F：→ LiamTiger : 被動元件工具機都是日本的天下啊，人家不做的東西 06/26 13:09
178F：→ LiamTiger : 就台灣撿走，看看國巨 06/26 13:09
179F：推 kducky : 野雞雜誌 06/26 13:09
180F：推 icelaw : 說到底 失落的核心原因只有一個 ，就是得罪美國 06/26 13:11
181F：推 darkdeacon : 問就是雙贏 雙贏就是中國贏兩次 06/26 13:12
182F：推 cosmite : 讚 06/26 13:12
183F：→ Colaman : 內卷應該不是這樣用的吧 06/26 13:12
184F：推 kpause : 只要有av在 日本就不會倒 06/26 13:13
185F：推 nyami : 美國衰退十年 06/26 13:14
186F：→ darkdeacon : 以後改發數位毛爺爺 不消費就抓去關 輕鬆解決~ 06/26 13:14
187F：推 iamkim : 未富先老也是一大因素 06/26 13:15
189F：推 good5755 : 日本最大問題是老年化 65歲以上人口占比30% 06/26 13:16
190F：→ good5755 : 你QE再多 老人消費力還是很低 沒辦法帶動經濟06/26 13:17
192F：推 neo5277 : 中國2025~2027少子化會斷層要變成日本了 06/26 13:18
193F：→ good5755 : 中共很簡單 每個省分裂成聯邦 用聯邦制就好了 06/26 13:18
194F：→ good5755 : 台港澳問題也可以順便解決 中南海不肯而已 06/26 13:18
195F：推 pwseki206 : 所以岸田最近直接擴大育兒補助範圍啊，台灣學費優 06/26 13:20
196F：→ pwseki206 : 待政策其實抄他們的06/26 13:20
197F：推 gogoegg : 中國會比日本還慘 中國韭菜九成都是窮人 06/26 13:22
198F：→ gogoegg : 跟90年 多數日本人都很有錢完全相反 06/26 13:22
199F：推 HaHaPoint : 野雞雜誌 06/26 13:23
200F：→ gogoegg : 中國出生率 比90年的日本還慘十倍 人口老化更快 06/26 13:24
201F：→ gogoegg : 日本當時一堆技術領先全球 中國只有人臉辦識最強 06/26 13:25
203F：噓 starlityang : 忘了中國是共產黨統治嗎 只要犧牲足夠的底層人 一樣 06/26 13:26
204F：→ starlityang : 可以經濟騰飛 06/26 13:26
205F：推 WTF55665566 : 那現在怎麼不起飛？再怎麼把底層當柴燒還是有極限 06/26 13:26
206F：→ WTF55665566 : 產業不更新 大撒幣蓋房炒房 外資卻步那還是死路一 06/26 13:26
207F：→ WTF55665566 : 條 06/26 13:26
208F：推 gogoegg : 中國從政府、企業到個人 過去十幾年槓桿開到頂 06/26 13:27
209F：→ gogoegg : 整個中國 政府企業個人 總欠債達到650兆RMB 06/26 13:28
210F：推 HinaGikuYanG: 沒事，繼續吹內卷卷上天，中國贏兩次贏麻啦06/26 13:28
211F：→ gogoegg : 還能賺到錢時 日子還過得去 等到金流斷了 銀行就是 06/26 13:29
212F：推 joe2 : 不吹GDP 那中國是直接垮掉 全球會連動大爆炸的06/26 13:29
213F：→ gogoegg : 三四百兆的呆帳 我看中共是要再印三四百兆的RMB來還 06/26 13:29
214F：→ gogoegg : 還是讓銀行直接破產 國家金融倒閉 06/26 13:29
215F：噓 jasonspacex : 別擔心 等暗樁開放服貿解決中國的醫療問題 06/26 13:32
216F：推 pwseki206 : 說到債，日本Debt/GDP Ratio也是蠻驚悚的：226.4% 06/26 13:32
217F：推 s74109630 : 慘的還是平民 06/26 13:32
218F：→ pwseki206 : 用總量來說是12.8兆美元06/26 13:33
219F：推 hayamakurata: 人口紅利喪失->老年人比例最大->勞健保年金無法負荷 06/26 13:33
220F：→ hayamakurata: ->老年人選出的執政黨向年輕人加稅->年輕人選不贏開 06/26 13:33
221F：→ hayamakurata: 始放棄對政治未來冷感，生產力/消費力降低-＞稅收減 06/26 13:33
222F：→ hayamakurata: 少只能繼續增稅（無限循環 ）日本大概就是這種情形 06/26 13:33
223F：推 chennylee809: 野雞 06/26 13:36
224F：推 phoenixtwo : 無為而治 少管一點 經濟就好一點啦 06/26 13:36
225F：推 trewq987 : 日本小公司倒不少 中國更慘一點 06/26 13:36
226F：推 videoproblem: 卷卷卷卷起來 06/26 13:38
227F：推 kis28519 : XX比雞腿 06/26 13:39
228F：推 mynumber55 : 野雞雜誌 06/26 13:39
229F：推 qwesazx : 怎麼可能 對岸欣欣向榮 這些都是假的！ 06/26 13:40
230F：噓 qoosmsm : 這啥野雞雜誌 想造反？ 06/26 13:40
231F：→ Cliffx : 野雞雜誌 06/26 13:41
232F：推 alan880227 : 跟彭博完全不同論點，很有趣06/26 13:44
找不太到可以請教哪篇嗎想參考看看
https://i.imgur.com/fX5YNfo.jpg
※ 編輯: KillAnnie (114.136.98.199 臺灣), 06/26/2023 13:50:03
233F：推 sharmans : 中國城鄉差那麼多 06/26 13:50
234F：推 redbeanbread: 阿共一堆爛政策 悲哀 06/26 13:51
235F：推 Mustang428CJ: 為何每年要花1萬3千元訂的雜誌是野雞雜誌@__@?? 06/26 13:52
236F：推 Tigerman001 : 其實這些理論都是教科書等級的，除非中國創造奇蹟， 06/26 13:54
237F：→ Tigerman001 : 改寫教科書.......只是，目前一步一步按照教科書在 06/26 13:54
238F：→ Tigerman001 : 走而已，不是不到 頂多遲到 06/26 13:54
239F：推 jaeomes : 中國問題不只房市吧…很多層層疊加的問題 06/26 13:55
240F：推 mynumber55 : 燒一個億韭菜多撐十年 06/26 13:57
241F：噓 baseken : 中國丸子 06/26 14:01
242F：推 DSB520 : 這樣開放服貿就可以有便宜勞工了 讚 06/26 14:02
243F：推 bearest : 問就是中國或成最大贏家，沒有小贏只有大贏和贏麻了 06/26 14:02
244F：→ LMgogo : 唱衰中國台灣也不會變好 真以為中國黨 不會解決問 06/26 14:02
245F：→ LMgogo : 題？ 06/26 14:02
246F：→ Lionvjm95 : 中國又贏了 06/26 14:02
247F：推 NiKuKuO : 看中國那個白癡股市 茅台也能當股王= = 06/26 14:03
248F：推 karta018 : 47樓神算 06/26 14:04
249F：推 neo5277 : 台灣對中出口相當的高但是都是中間材 06/26 14:04
250F：推 GMQQQ : 哈哈，習近平這傻子越帶越爛，真的可憐 06/26 14:05
251F：→ pwseki206 : 會解決問題啊，解決發現問題的人。如果指出發展瓶 06/26 14:05
252F：→ pwseki206 : 頸叫唱衰那你想法跟中共有87%像06/26 14:05
253F：推 Tigerman001 : 如果你看過政經孫老師，他就有解決方法啊，一個是人06/26 14:11
254F：→ Tigerman001 : 曠打回原形，創造人口紅利，一個是打台灣啊，不然06/26 14:11
255F：→ Tigerman001 : 老美是在緊張3小 06/26 14:11
256F：推 piliwu : 失落30年證明通縮遠比通膨可怕百倍 06/26 14:11
257F：→ oherman : 日本的經濟還是世界前5大，日本如果叫失落，那台灣 06/26 14:12
258F：推 Tigerman001 : 反正就是再把經濟打回1990前，人民再過苦日子，問題 06/26 14:13
259F：→ Tigerman001 : 就解決了啊！ 06/26 14:13
260F：→ oherman : 就叫失智了… 06/26 14:13
261F：推 LOUlSVUITTON: 台灣房價跌會不會也這樣 06/26 14:14
262F：→ Cliffx : 失落是跟自己比 06/26 14:15
263F：→ Cliffx : 而且人口差這麼多台灣怎麼可能總量會贏 06/26 14:15
264F：推 bigtree03 : 乳滑了，要相信黨 06/26 14:16
265F：噓 marchmaymay : 沒差柯師傅要讓他們來台灣了 06/26 14:17
266F：推 piliwu : 日本失落30年就是從升息打房價開始的，廣場協議非 06/26 14:21
267F：→ piliwu : 主因當年台灣也是從40升值到25 06/26 14:21
268F：→ piliwu : 亂打房價引起消費信心崩潰造成退縮，有小學生沒好 06/26 14:21
269F：→ piliwu : 好唸書又幹了一次 06/26 14:21
270F：推 greenday0827: 不會啦 中國人各個安居樂業服從黨的領導，不怕不怕 06/26 14:22
271F：→ greenday0827: ～ 06/26 14:22
272F：推 WTF55665566 : piliwu 不過我是覺得這個解釋有點倒果為因 主因還 06/26 14:24
273F：→ WTF55665566 : 是資金氾濫推升資產泡沫 升息只是戳破泡泡而已 之 06/26 14:24
274F：→ WTF55665566 : 後日央的一系列失敗政策讓資金外逃才是經典06/26 14:24
276F：→ WTF55665566 : 不過扣除這些問題 日本的經濟體質是比現在的中國好06/26 14:25
277F：→ WTF55665566 : 太多 中國如果要失落可能不是只有三十年 是有機會 06/26 14:25
278F：→ WTF55665566 : 玩成南美洲那種失敗國家 06/26 14:25
279F：噓 kobi0910 : 中國的粉紅和戰螂也快成為社會問題了 06/26 14:28
280F：推 APC : 中國人口老化，有辦法的又移居國外。重點是那個維尼 06/26 14:28
281F：→ APC : … 06/26 14:28
282F：推 pilgrimangus: 歷史終結論plus 06/26 14:29
283F：→ dbdudsorj : 看著消費疲軟的樣子 武漢肺炎期間不知道死多少人 06/26 14:30
284F：→ dslite : 不 是沒歐美訂單 工廠倒閉或減薪的關係 連公務員都 06/26 14:33
285F：→ dslite : 被欠薪 還有一堆人房貸比房子現價還高 怎麼消費 06/26 14:33
286F：→ trewq987 : 講巴菲特不炒短的pili大師又出來了 民主黨好朋友0.0 06/26 14:35
287F：→ LMgogo : 基本上 中國一直發生問題 統領會換掉時間早晚 06/26 14:36
288F：噓 kt2003 : 誰叫中國耍蠢要打房 在台灣這可是要好好保護的護國 06/26 14:36
289F：→ kt2003 : 群山 比台積電還厲害 06/26 14:36
290F：→ LMgogo : 換個開放的統領 問題可以很快解決 06/26 14:37
只能說有習近平是人類的幸運
291F：推 qq0526 : 被小學生治理的國家 結果輸給假博士 笑死 06/26 14:37
292F：推 s90154aa : 誰叫你大中國不晚個十年再來中國夢 太早秋丟了 06/26 14:41
293F：推 monkeydpp : 太早和美國翻臉了 06/26 14:43
294F：推 Noic : 可是中國能掀桌子啊 06/26 14:44
296F：推 seemoon2000 : 中國其實也不是打房 是他們泡泡真的吹到破掉06/26 14:54
297F：→ seemoon2000 : 有些地方已經沒有什麼工作機會了也在炒06/26 14:54
298F：推 aresa : 打台灣到底能解決啥東西，跟俄羅斯一樣？06/26 14:55
299F：推 max60209 : 以前德國有個救經濟的方法.... 06/26 14:58
300F：噓 Izangel : 中國要靠阿北重啟服貿來拯救了，笑死。 06/26 15:03
301F：推 gn02620938 : 中國或成最大贏家 別在那邊唱衰啊 06/26 15:05
302F：推 WTF55665566 : 中國就是借新債還舊債模式 大開槓桿搞房地產 然後 06/26 15:10
303F：→ WTF55665566 : 現在泡泡要破又不敢放手讓他破 06/26 15:10
304F：→ WTF55665566 : 但過去上至高官富豪 下至菜籃族大媽 選民瘋狂炒房 06/26 15:12
305F：→ WTF55665566 : 的結果就是大家資產都卡在這 房價一波 泡泡一破 消 06/26 15:12
306F：→ WTF55665566 : 費自然急凍 金字塔頂層錢多沒差 中產階級直接死去 06/26 15:12
307F：→ WTF55665566 : 連帶庶民內需經濟爆炸 06/26 15:12
308F：推 f204137 : 標題想到 三重地獄門 ...XD 06/26 15:15
309F：推 twic : 三重審判之門 06/26 15:16
310F：→ hotsauce1111: 中國大概失落七十年吧 06/26 15:21
311F：→ hunteryoyoyo: 冰律哥一切預告再先 06/26 15:25
※ 編輯: KillAnnie (114.136.98.199 臺灣), 06/26/2023 15:32:28
312F：推 curlymonkey : 中又崩 舒服了 06/26 15:32
313F：→ modernpkman : 乳滑 06/26 15:37
314F：推 wts4832 : 中國只剩下打台灣搶劫財富、搶劫香港外匯、人民幣 06/26 15:37
315F：→ wts4832 : 數位化搶劫人民，這幾種續命方式。 06/26 15:37
316F：→ wts4832 : 剩下就是失落三十週年，讓月薪回到幾百元人民幣的 06/26 15:38
317F：→ wts4832 : 時代，再來重啟人口紅利。 06/26 15:38
318F：推 icelaw : 如果你有花點時間調查過 左岸目前衰退蕭條的原因 06/26 15:40
319F：→ icelaw : ，那麼你就會覺得我說左岸要失落五十年一點也不誇 06/26 15:40
320F：→ icelaw : 張 06/26 15:40
321F：→ icelaw : 左岸 中產階級目前的降新潮已經開始了 很多都減半 06/26 15:41
322F：→ icelaw : 起跳的 06/26 15:41
323F：推 icelaw : 如果只是降薪還好，最慘的是 降薪 甚至失業之後 沒 06/26 15:44
324F：→ icelaw : 錢繳房貸了 變斷供族 06/26 15:44
325F：→ icelaw : 欠銀行一堆錢 一輩子翻不了身 06/26 15:45
326F：推 Tigerman001 : 中國打台灣就是讓經濟回到以前，大家吃苦，人均衰退 06/26 15:45
327F：→ Tigerman001 : ，然後 人口紅利自然就又生出來。其實，中國人民是 06/26 15:45
328F：→ Tigerman001 : 最會吃苦的，你忘了，寧要核子，不要褲子，訴諸民 06/26 15:45
329F：→ Tigerman001 : 族情緒，問題就解決了 06/26 15:45
330F：→ kkchen : 其實炒房地產最大的好處是抑制通膨，日本三十年前 06/26 15:45
331F：→ kkchen : 炒房地產 整整三十年都沒通膨，中國未來五十年也不 06/26 15:45
332F：→ kkchen : 會有通膨，台灣也在炒房地產，所以台灣幾乎也不會 06/26 15:45
333F：→ kkchen : 有通膨。06/26 15:45
334F：推 awss1971 : 中國失落低消至少50年啦...這一切的一切冰律哥已經 06/26 15:46
335F：→ awss1971 : 預告在先 06/26 15:46
336F：推 arx3721 : 日本的失落是房地產泡沫而已，本質是錢太多，中國是 06/26 15:46
337F：→ arx3721 : 碰風實際上錢太少到處騙，運氣好的蓋蚊子樓，運氣不 06/26 15:46
338F：→ arx3721 : 好的爛尾樓，崩起來會很恐怖的 06/26 15:46
339F：推 WTF55665566 : 別說中產 它們國營大金融行庫的薪水也是砍超兇 以 06/26 15:47
340F：→ WTF55665566 : 前這些職位是對標華爾街一流投資銀行的 現在 呵呵 06/26 15:47
341F：推 WWIII : 台灣房市什麼時後爆啊 06/26 15:47
342F：推 icelaw : 左岸最可怕的時候不是爛尾樓，是爛尾鎮，整個鎮的 06/26 15:48
343F：→ icelaw : 房子都是爛尾的 這才是最扯的 06/26 15:48
344F：→ icelaw : 包含現在整個雄安新區 都要變爛尾區 無人住的鬼屋 06/26 15:49
345F：→ icelaw : 區 06/26 15:49
346F：推 anaydh : 失落 又如何 還是一堆人去日本 06/26 15:51
347F：推 icelaw : 日本失落只是標準景氣循環下 泡沫破滅的失落，米國 06/26 15:53
348F：→ icelaw : 大哥有手下留情，沒有要打死 06/26 15:53
349F：→ icelaw : 左岸的失落是泡沫破滅+米國大哥要往死裡打 打到再 06/26 15:53
350F：→ icelaw : 起不能的失落 06/26 15:53
351F：推 Heedictator : 其實中國會輸就是科技被封鎖了，科技落後就不能賺取 06/26 15:55
352F：→ Heedictator : 超額利潤，低階的東西大家都會做。 06/26 15:56
353F：→ camoont : 中或贏 06/26 15:57
354F：推 carefri : 冰綠小，永遠的反指標，逼哀喔 06/26 15:59
355F：→ jayppt : 上面那麼冰綠知道鬼城已經在日本發生了嗎 村子房子06/26 16:06
356F：→ jayppt : 空著沒人領 多少年了 也活得好好的 06/26 16:07
357F：→ jayppt : 算了 有點和他認真就梳了的感覺 06/26 16:07
358F：推 Tigerman001 : 日本是gdp3萬時發生通縮，中國是多少？除非能改寫 06/26 16:17
359F：→ Tigerman001 : 教科書，不然答案很清楚 06/26 16:17
360F：推 Tigerman001 : 有空去google一下 中等收入陷阱 06/26 16:18
361F：→ tinybunny : 窩只相信icross 快出來救救歪掉的風向 06/26 16:19
362F：推 danhunter : 牆國又贏了 06/26 16:24
363F：推 icelaw : 日本跟中國的差異關鍵就是 歐美沒有制裁日本 所以 06/26 16:25
364F：→ icelaw : 日本的產品到歐美暢通無阻 06/26 16:25
365F：→ cityhunter04: 人家日本要脫離了，反觀剛剛進入通縮的… 06/26 16:25
366F：→ icelaw : 你知道現在米國的訂單全部故意不下給中國的工廠嗎 06/26 16:25
367F：→ icelaw : 只要made in China 我美國就是故意不下單給你 就是 06/26 16:26
368F：→ icelaw : 要把你中國往死裡打 06/26 16:26
369F：→ icelaw : 你中國就算有技術 沒單也沒屁用啦 06/26 16:26
370F：→ icelaw : 所以目前某些中國的製造業廠商 為了生存 跟著米國 06/26 16:27
371F：→ icelaw : 的政策走 全部搬到越南 墨西哥去 06/26 16:27
372F：推 AGODC : 先讓一部分人富有，再收割另一部分人 06/26 16:29
373F：→ icelaw : 最可笑的是，你有沒有看過中國現在最吹的產業就叫 06/26 16:29
374F：→ icelaw : 電動車，但你有看過細項嗎 中國出口的電動車 超過 06/26 16:29
375F：→ icelaw : 一半叫做特斯拉 笑死 06/26 16:29
376F：→ icelaw : 你懂嗎 06/26 16:29
377F：→ icelaw : 然後這些中國的電動車還是靠政府補貼 才能打價格戰06/26 16:31
378F：→ icelaw : 搶市占，目前中國政府財政每況愈下 我看以後沒辦 06/26 16:31
379F：→ icelaw : 法補貼後 這些中國電動車廠 通通會完蛋 06/26 16:31
380F：→ icelaw : 然後其他產業 高階製成的設備 完全被封鎖 你想發展 06/26 16:34
381F：→ icelaw : 還沒機會類 06/26 16:34
382F：→ icelaw : 低階代工也回不去了 人家印度 越南的人工比你中國 06/26 16:36
383F：→ icelaw : 還便宜一半以上，中國根本沒本錢跟東南亞比人力成 06/26 16:36
384F：→ icelaw : 本 06/26 16:36
385F：推 tsujishiori : 跟台灣簽服貿貨貿救中國經濟囉 06/26 16:36
386F：→ icelaw : 所以中國的低階製造業 也會通通完蛋 06/26 16:37
387F：→ icelaw : 然後 中國中產階級的財富在過去三年的疫情+高房價 06/26 16:38
388F：→ icelaw : 老本 六個錢包錢包都掏空，等於想發展內需 內循環 06/26 16:38
389F：→ icelaw : 也是完蛋了 06/26 16:38
390F：噓 ryuter : 自由+經人.科科 06/26 16:39
391F：→ abyssa1 : 我怎麼覺得台灣老人消費力很高 06/26 16:39
392F：→ abyssa1 : 高檔餐廳跟飯店都好多老人 06/26 16:39
393F：→ abyssa1 : 健身房退休老人買課程也沒在手軟 06/26 16:40
394F：→ icelaw : 過去過去倚賴的三駕馬車 內需 投資 出口製造， 全 06/26 16:40
395F：→ icelaw : 部中箭落馬 我就問中國還有什麼生機 跟出路？ 06/26 16:40
396F：→ icelaw : 連過去的靠搞基建 增GDP增長的老招 也在房市泡沫 06/26 16:42
397F：→ icelaw : 後 也不管用了 06/26 16:42
398F：推 nowitzki0207: 不花錢就罰錢去買東西不就好，簡單 06/26 16:42
399F：推 HyperPoro : 台灣簽服貿 剛好跟中國綁在一起 一起下去 舒服06/26 16:42
400F：推 tsujishiori : 中國經濟出路靠台灣啊，沒看最近有人提重啓服貿？ 06/26 16:43
401F：→ tsujishiori : 簽服貿就會有一堆時薪只要40元台幣的中國人來台搶 06/26 16:45
402F：→ tsujishiori : 工作就失業率了 06/26 16:45
403F：推 chiro1982 : 日本老化太嚴重 資源都在老人身上 06/26 16:46
404F：→ chiro1982 : 年輕人都習慣躺平了 06/26 16:46
405F：推 icelaw : 日本問題就少子化， 06/26 16:53
406F：→ icelaw : 所以現在大幅開放移民簽， 06/26 16:53
407F：→ icelaw : 我好幾個朋友 已經去日本工作， 工作滿十年就能拿 06/26 16:53
408F：→ icelaw : 日本永久簽證 06/26 16:53
409F：→ icelaw : 如果是技術人才更更好拿 06/26 16:53
410F：→ icelaw : 現在日圓一直貶值，我身邊的朋友今年幾乎都往日本 06/26 16:54
411F：→ icelaw : 衝 沒去日本的反而是少數 06/26 16:54
412F：→ ACDC69 : 他如果強制轉數位人民幣，其實還是可以撐過去 06/26 16:55
413F：→ icelaw : 反觀除了一個去上海出差的，沒有一個人有去中國旅 06/26 16:55
414F：→ icelaw : 遊的 06/26 16:55
415F：推 yisky : 今年一定島 06/26 16:55
416F：→ icelaw : 身邊想去日本旅遊 或想拿日本永久簽一大票， 06/26 16:56
417F：→ icelaw : 反觀想拿中國 台胞證的 0人，一個都沒有 06/26 16:56
418F：推 icelaw : 日本雖然有少子化+人口老化問題，不過還是有大量的 06/26 17:00
419F：→ icelaw : 外國人想移入+想觀光 所以這部分應該還好 06/26 17:00
420F：→ icelaw : +日本在傳產 化工材料 工具機械的技術底子可是頂尖 06/26 17:02
421F：→ icelaw : 的，日本 這塊的老本很厚阿 ，06/26 17:02
422F：→ icelaw : 這可不是做加工製造的中國可以比的 06/26 17:02
423F：推 shuoyuan : 樓上虎爛，現在辦台胞証大排長龍，7天領証變10天 06/26 17:02
424F：推 k91011022 : 中國通縮太嚴重 對台灣安全也不算好事 06/26 17:04
425F：推 icelaw : 中國的經濟怎麼發展，這也不是臺灣可以控制的 06/26 17:05
426F：推 Brioni : 糟糕程度可能是日>台>韓>中 06/26 17:05
427F：→ Brioni : 這四個經濟體都明顯有問題 06/26 17:06
428F：→ icelaw : 但至少比以前中國經濟很好的時候，台灣是相對比較 06/26 17:06
429F：→ icelaw : 安全的 06/26 17:06
430F：→ icelaw : 左岸就是過去經濟發展的很好 ，才想去跟米國老大爭 06/26 17:07
431F：→ icelaw : 霸世界第一 06/26 17:07
432F：→ icelaw : 現在米國老大就是要把跟中國壓落底 壓到讓你中國連 06/26 17:08
433F：→ icelaw : 想都不敢想為止 06/26 17:08
434F：→ icelaw : 至少現在可預見的發展是 本來十年之內 中國的GDP可 06/26 17:10
435F：→ icelaw : 能就會超過美國變成世界第一大經濟體，現在已經不 06/26 17:10
436F：→ icelaw : 可能了， 06/26 17:10
437F：→ icelaw : 再過100年都不可能了 想都別想 06/26 17:10
438F：推 alau : 野雞雜誌，貿易協定還是值得好好考慮的。 06/26 17:11
439F：→ icelaw : 台灣當然也是很多的問題，但基本上就好好的當個稱 06/26 17:12
440F：→ icelaw : 職的米國小弟，乖乖聽大哥的話，這樣就可以繼續跟 06/26 17:12
441F：→ icelaw : 著米國老大吃香喝辣下去 06/26 17:12
442F：推 icelaw : 韓國就是想畫三角形，結果現在就兩邊不討好 才這麼 06/26 17:15
443F：→ icelaw : 慘06/26 17:15
444F：→ shuoyuan : 中國經濟崩潰,一定對外發動戰爭,臺灣第一個倒楣! 06/26 17:15
445F：→ icelaw : 不一定阿，所說不定是搞到小學生下台 走向民主化 06/26 17:16
446F：→ icelaw : 可喜可賀的方向 06/26 17:16
447F：→ icelaw : 希望如此06/26 17:17
448F：→ icelaw : 不過就算左岸經濟不好，苦的只是那些中產 跟 底層06/26 17:19
449F：→ icelaw : 勞工階層，左岸上層的鐮刀階級 可能還是可以過很爽 06/26 17:19
450F：推 LTpeacecraft: 台灣老人房產賺多大，如果肯花的自然都很大氣的 06/26 17:40
※ 編輯: KillAnnie (114.136.98.199 臺灣), 06/26/2023 17:50:32
451F：推 chienk : 不一樣 日本人民富過。 但對岸人民只有小比例的人富 06/26 18:12
452F：→ chienk : 過。 社會相對能接受窮困 06/26 18:12
453F：推 cheng399 : 習最大的錯就是把東莞的水房全掃了，當地靠小姐過日 06/26 18:13
454F：→ cheng399 : 子的鞋廠一瞬間全都沒生意外移 06/26 18:13
455F：推 leochen124 : 日本房地產可能是亞洲漲最少的國家 06/26 18:19
456F：推 BIGETC : 錢都卡不動產 結果跌了更不敢消費 科技還被封鎖 可 06/26 18:28
457F：→ BIGETC : 憐那 06/26 18:28
458F：→ TaiwanFight : 建議先救救日本 中國都崩潰30年了已經沒救了 06/26 18:34
459F：→ TaiwanFight : 崩潰了30年的國家 還需要美國擔心或分析喔 笑死人 06/26 18:35
460F：→ TaiwanFight : 下次建議找印度神童來分析 比較準 06/26 18:35
461F：推 WTF55665566 : 支那衰弱論近十年才開始炒 2018才真正被重視 現在 06/26 18:37
462F：→ WTF55665566 : 就快實際驗證了 06/26 18:37
463F：→ WTF55665566 : 反觀美國衰弱論 講幾十年了 根本沒發生 06/26 18:37
465F：→ WTF55665566 : 能比嗎？ 06/26 18:37
466F：→ WTF55665566 : 講白一點 只要國際經貿體系不改變 美國衰弱論都是 06/26 18:38
467F：→ WTF55665566 : 無稽之談 反而蹭歐美貿易體系長大 現在自以為翅膀 06/26 18:38
468F：→ WTF55665566 : 硬就翻臉卻馬上翻車的中國比較可能衰弱 06/26 18:38
469F：→ TaiwanFight : 2018才被重視？？？？？？？？？？？？？？？？？？ 06/26 18:57
470F：→ TaiwanFight : 30年的崩潰假的喔 笑死 06/26 18:57
471F：推 linamadeus : 中國一直是窮國 06/26 19:10
472F：推 greattower : 野雞 06/26 19:12
473F：推 freeloop : 你的心得跟小翠說的一樣！ 06/26 19:33
474F：推 bnd0327 : 日本失落只是沒以前有錢，社會福利機能還是一線國家 06/26 21:41
476F：推 piliwu : 通縮日本失落用國內看不明顯用美元看才明顯 06/26 21:53
477F：→ piliwu : 台灣人以前去日本旅遊很貴，今年沒去日本的比有去 06/26 21:54
478F：→ piliwu : 的還少，京都米其林餐廳大多台灣旅客 06/26 21:54
479F：→ piliwu : 日本失落用購買力看非常明顯 06/26 21:55
480F：推 hotfeer : 中國做社福做夢比較快.... 06/26 21:57
481F：推 piliwu : 有移民日本的朋友說以前日本學生畢業旅行有錢的去 06/26 21:57
482F：→ piliwu : 北海道玩沒錢的來台灣玩 06/26 21:57
483F：→ piliwu : 現在台幣匯率在30多元大家很習慣，以前這個價位張 06/26 21:59
484F：→ piliwu : 忠謀說台積電會活不下去叫彭淮南好好管管 06/26 21:59
485F：推 daidaidai02 : 台幣應該要更值錢 06/26 22:16
486F：推 griphix : 中國低能政府把國防預算降低不就有錢惹？ 06/26 22:28
487F：推 nn1975 : 強國贏3次，哪輪得到你來說。 06/27 00:23
488F：推 brabra : 日本很多富老人，可是中國在比例上卻未必如此 06/27 00:41
489F：推 jamesho8743 : 大約20年前我第一次去港澳的時候 那人民幣對台幣是1 06/27 01:24
490F：→ jamesho8743 : 比5左右 港幣換人民幣差不多1比1兑換 現在看港幣只 06/27 01:24
491F：→ jamesho8743 : 有人民幣的0.92了 人民幣對台幣1比4.2左右 06/27 01:24
492F：推 fablife : 換中國失落三十年，印度崛起 06/27 06:11
493F：推 CruiseTom : 想太多 06/27 07:54
494F：噓 zerowingtw : 永遠不缺中國崩潰論 06/27 08:21
495F：推 WTF55665566 : 更不缺美國崩潰論 06/27 08:31
496F：→ WTF55665566 : 結果支那衰弱崩潰已經到實證階段了 整天吹美元體系 06/27 08:32
497F：→ WTF55665566 : 崩潰的不知道被打臉幾次？ 06/27 08:32
498F：推 shawncarter : 最白癡是有政客為了自己的利益急著把台灣跟中國綁 06/27 09:48
499F：→ shawncarter : 死 以前有 現在也有 未來也會有 06/27 09:48
500F：推 jamesho8743 : 中國已經是轉成戰鬥模式了 集權統一 國進民退 走回 06/27 10:19
501F：→ jamesho8743 : 頭路 軍國主義隱然成型 不要再幻想因為經濟差就不會 06/27 10:19
502F：→ jamesho8743 : 打台灣了 相反的是經濟越差越會對外擴展 06/27 10:19
503F：推 eric356 : 歡迎老共繼續造航母 越多越好 拖垮財政 06/27 16:56
504F：推 handsomepig : 好讚 06/28 11:34
505F：→ william2001 : 那個001不知道在鬼扯些什麼。什麼叫台灣也失落20年 06/28 14:23
506F：→ william2001 : 2千年達康科技泡沫就有電子新貴的名詞，這也叫失落 06/28 14:23
507F：→ william2001 : 笑死人了，鬼扯淡也不是這樣子。 06/28 14:23
508F：→ william2001 : 而且2千年之後的通縮，其實是大陸商品很便宜，引進 06/28 14:24
509F：→ william2001 : 台灣。也就是坐了房價越來越高以及外食的價格，其它 06/28 14:24
510F：→ william2001 : 東西都很便宜，也就是享受了大陸給的紅利。 06/28 14:24
511F：推 pai196 : 打台灣就可以解套囉 06/28 19:13
512F：推 YHOTV4096 : 中國說不定會失落100年喔。 05/02 21:48