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原文標題: 簡立峰:台被列最危險國家 因產業太集中 原文連結: https://udn.com/news/story/7240/7829794 發布時間: 2024-03-14 06:00 記者署名: 呂俊儀 原文內容: Google台灣前董事總經理簡立峰昨天表示,大家聽到台積電都很開心,但台積電市值占台 股市逾百分之卅,更等於台灣一年GDP(國內生產毛額),這是列為世界最危險國家的危 險因素,不是兩岸關係,因為高度集中在單一產業與公司。 簡立峰昨在國科會舉辦的二○二四年GenAI(生成式人工智慧)產業高峰論壇發表演講。 他說,近來一檔ETF(○○九四○)在台灣募資超過千億元,與這場論壇也有關聯性,因 為台灣股票族都相信台灣是AI很強的國家。 他認為,台灣是世界首波受惠AI的國家,因為是以PC產業為基礎而看到設備需求,但萬一 運算架構改變風險也很大。他示警,大家提到台積電都很高興,但太集中在單一產業、單 一公司,也要思考它的危機可能性,因為產業都有循環,當然希望都能長長久久,但這是 不可能的。 簡立峰指出,台積電入列世界十大市值公司,但當中有阿拉伯石油公司,其他有七家是數 據公司,所以是AI的時代,真正的「廿一世紀的石油」是數據,半導體是過程,重要的是 如何把半導體銜接數據、結合起來,台灣現在還有時間,但可能不多。 由於目前AI訓練資料七成來自英文,簡立峰也說,中文主導性弱,繁體中文占比少之又少 ,未來這樣模式繼續發展會高度集中在少數幾家公司,可能引發「大腦外包」情況。 針對AI受惠國,簡立峰引述彭博報告指出,台灣排名領先中國大陸,主要因生成式AI發展 打到大陸的「阿基里斯腱」;此外,在當前地緣政治情勢下,紅色供應鏈受限,是台灣發 展AI的優勢之一。不過,美國在創新、擴散、應用等三大指標都領先,而台灣在應用、創 新指標非常差。 至於生成式AI影響誰?簡立峰引述資料說,如果一個國家沒有一個人因生成式AI失業,代 表應用還沒開始。他預期AI將影響三億個工作機會,台灣因為以製造業為主,在此波影響 較慢,但知識型工作國家,如香港、新加坡、以色列、北歐國家都入列。 簡立峰表示,AI對台灣的重要性不是改變產業,是解決少子化的問題,例如芬蘭的Nokia 在十年前和台灣的台積電很像,當時芬蘭股市只有一個Nokia,手機賣不動後,芬蘭轉型 出現很多遊戲、軟體產業,而芬蘭還維持當時的人口,軟體是人口少時最好的產業,如果 有十個人,一到二個人做的軟體可養活另外八個人,面對少子化時代,這是一個最好的機 會。 心得/評論: 台灣是受惠AI的國家,因為看到設備有需求,但萬一運算架構改變風險也很大 大家提到台積電都很高興,但太集中在單一產業、單一公司,風險也很大 但1家台積電絕對贏過100家用外勞的捷安特 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.62.231 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1710388523.A.84F.html
1F:推 f204137 : 韓國還不是一樣看三星... 03/14 11:56
※ 編輯: anti87 (101.137.62.231 臺灣), 03/14/2024 11:56:44
2F:推 qwerapple : 但三星又不是只有單一產品 不能這樣比吧 03/14 11:57
3F:→ as80110680 : 用市值跟gdp比是在懶叫比雞腿逆 03/14 12:00
4F:→ zwchih : 韓國沒有只看三星,還有其他的產業好嗎? 03/14 12:00
5F:→ fatb : GG也不是做產品的 沒有集中問題 03/14 12:00
6F:推 okderla : 可是台灣軟體業的規模太小 走不到國際市場 03/14 12:01
7F:→ bryan2262 : 我們海運也是世界前十大啊 03/14 12:02
8F:推 topper : 白痴,台灣這種小量體有個厲害產業就很偷笑了 03/14 12:02
9F:噓 AN94 : https://i.imgur.com/kCs4ipq.jpg 03/14 12:02
10F:推 yurian : 他是軟體的當然要吹軟體 而且的確軟體也是重點啊 03/14 12:03
11F:→ yurian : 只是台灣技能就都點到硬體了 沒有整套的計畫 歪不 03/14 12:03
12F:→ yurian : 回來了 03/14 12:03
13F:推 somedayborn : 韓國沒有單一產業,韓國其實蠻多元的 03/14 12:03
14F:→ yurian : 韓國的遊戲業就是軟體啊 03/14 12:03
15F:噓 dergnj : 井蛙呱呱 03/14 12:03
16F:推 closedltw : 三星幾乎包辦了生老病死所有你想到的產業 03/14 12:03
17F:推 seemoon2000 : 產業依靠單一這是事實 但台灣現在本來就只能先這樣 03/14 12:04
18F:噓 Shepherd1987: 不然叫Google來台灣開幾萬缺 03/14 12:04
19F:推 anyu0805 : 扶植裕隆沒成功啊! 能怎麼辦 03/14 12:04
20F:→ closedltw : 台灣跟日本比較像,中型與小型企業養最多的人口 03/14 12:04
21F:→ seemoon2000 : 除了軟體其他產業就是要政府砸錢才有機會玩了 03/14 12:04
22F:→ joesai : 又要捷安特不要台積電了嗎? 03/14 12:05
23F:噓 tooyahaya : 台灣大小有沒有國外一個州/省,是能塞多少產業 03/14 12:05
24F:噓 z23061542 : 跟對美帝餓不死 不然你要像韓國一樣金融風暴死光光 03/14 12:05
25F:→ cellocat : 拜託,這才是我們保護自己的機制好嗎 03/14 12:05
26F:推 yuan0119 : 我們詐騙業跟炒房業也很強啊 03/14 12:05
27F:推 huabandd : 沒有集中,只有單一,就是台積電 03/14 12:06
28F:→ cellocat : 有扶得起來的產業 比扶了起不來好吧! 03/14 12:06
29F:→ z23061542 : 看看那個日本做強做大 然後失落N年 03/14 12:06
30F:推 littlejackbr: 白痴,90%的國家根本連產業都沒有 03/14 12:08
31F:噓 kensmile : 這樣才好,產業崩的時候,多殺多 03/14 12:08
32F:推 AndyMAX : 集中台積電 結果只有占GDP2% 03/14 12:09
33F:→ kensmile : 台積電旺,炒股炒房 03/14 12:09
34F:噓 cosmite : 最危險就是台海戰爭 沒了台積電只是沒錢花 戰爭是 03/14 12:09
35F:→ cosmite : 連人命都沒了 03/14 12:09
36F:→ kensmile : 台積電走下坡,一片哀嚎 03/14 12:09
37F:推 z23061542 : Nokia比台gg 這人知道在說什麼-.- 03/14 12:09
38F:→ cosmite : 想發展軟體業也不該用這種聳動說法 03/14 12:10
39F:推 Lowpapa : 誰 03/14 12:10
40F:推 h75221 : 水喔 新聞一直炸 03/14 12:10
41F:噓 ZunYin : 台灣就一個小島,產業是能多元到哪 03/14 12:10
42F:→ shreka : 實話 但半導體相關做得最頂尖啊 03/14 12:11
43F:推 jei01 : 地下經濟也是經濟,沒看到發達的詐騙產業嗎? 03/14 12:11
44F:噓 zonezone : 就講幹話,軟體向來不是台灣強項,台灣也沒那種上 03/14 12:12
45F:→ zonezone : 億人的人口資源可以開發自己的軟體不賠錢 03/14 12:12
46F:推 SRNOB : 台積電其實70%都外資的 打工而已 03/14 12:12
47F:推 mike8469 : 簡教授就軟體的 當然要這樣說 03/14 12:13
48F:推 k798976869 : 小島人口不夠 沒有天然資源 專心搞1-2個產業才好 03/14 12:13
49F:推 abbasmart : 要不要聊一下Google 裁員的話題? 03/14 12:14
50F:推 beergap : 敢無視詐騙產業? 03/14 12:15
51F:推 davis5566 : 產業多不多元跟土地大小無關 像推文一樣這國家就 03/14 12:15
52F:→ davis5566 : 毀了 03/14 12:15
53F:推 xcc54154 : 台灣就沒軟體啊 不然怎辦 軟體工程師根本低薪產業 03/14 12:16
54F:推 wyytw : 台灣還有炒房 03/14 12:16
55F:→ stock01 : 是其他公司太廢 03/14 12:16
56F:噓 weinine32 : 2300萬人做到多項世界第一,你覺得有可能嗎? 03/14 12:17
57F:→ yurian : 前幾樓樓上這樣說來台灣的軟(詐)體(騙)也超強 03/14 12:17
58F:→ yurian : 的 03/14 12:17
59F:推 fenix220 : https://i.imgur.com/8DtG9h9.jpg 03/14 12:17
60F:推 icosahedron : 的確有進步空間,但是比一堆吃老本的歐洲國家好多了 03/14 12:18
61F:推 moike22 : 台灣才2000萬人欸 03/14 12:18
62F:推 z23061542 : 沒人做硬體 你軟體給誰用? 03/14 12:18
63F:→ weinine32 : 智障手機變智慧手機,台灣也沒被淘汰。 03/14 12:19
64F:→ dpqb : 這麼久了,簡立峰還是只能頂著google的名頭喔? 03/14 12:20
65F:→ dpqb : 他這幾年是什麼都沒做嗎? 03/14 12:20
66F:推 zjnovember : 還有,詐騙,房地產,別怕 03/14 12:20
67F:推 closedltw : 台灣長期有流氓在外,內奸在內,有這種成績算超強好嗎 03/14 12:20
68F:→ uv5566 : 軟體都掌握在歐美手上 硬體人家不要才丟給你 03/14 12:20
69F:→ uv5566 : 想做軟體準備跟tiktok一樣吧 印度軟體很屌 03/14 12:21
70F:噓 knives : 什麼87言論,那產油國不就更危險 03/14 12:22
71F:→ uv5566 : 還不是給歐美打工 03/14 12:22
72F:推 sam2255 : 講這麼多原來是想叫人買ai笑死,小國家不把專精的 03/14 12:23
73F:→ sam2255 : 變更強怎麼跟大國鬥 03/14 12:23
74F:推 clausewitz : 根本不是產業太集中,是台積電太成功。十幾年前台股 03/14 12:24
75F:→ clausewitz : 傳產、電子、金融三分天下,幾個企業集團實力相當。 03/14 12:24
76F:→ clausewitz : 但當時只能在8000點上下震盪。是台積電一飛沖天後, 03/14 12:24
77F:→ clausewitz : 台股才再創高峰,而台灣也終於有一家世界級的企業。 03/14 12:24
78F:→ jasonkey123 : 慶幸台灣還有半導體,去掉半導體還剩什麼?大同電鍋? 03/14 12:24
79F:→ jasonkey123 : 裕隆電車?? 03/14 12:24
80F:→ marcowang : 沒台積電 對岸應該早打過來了 03/14 12:25
81F:噓 hibemi776 : 是不知道有多少家吃台積單就飽的傳產嗎 03/14 12:26
82F:噓 puppy20308 : 台灣就這麼小,國土能住人的地方更少,是能怎麼辦 03/14 12:27
83F:推 tier07 : 覺得台灣危險可以下單三星Intel,結果彎道翻車更危險 03/14 12:28
84F:推 hook99 : 我勸你不要雞婆喔 03/14 12:28
85F:噓 u9912114 : 反過來想 現在台灣沒有台積電的話 隨便都被逼上台判 03/14 12:29
86F:推 minigo : 121川普登基殺爆GG殺台股 03/14 12:29
87F:推 Ghamu : 用嘴講分散比較容易 台積薪水那麼香 木有容易 傻子 03/14 12:29
88F:→ Ghamu : 才會跑去耕耘難賺又被酸的其他產業 03/14 12:29
89F:→ u9912114 : 判桌逼你統一好嗎 87 03/14 12:29
90F:→ aimlikenoob : 我們還有光電跟詐騙產業 03/14 12:29
91F:推 Uncontinue : 一個鼻屎大的國家出了一個全球市值前20甚至前10的企 03/14 12:30
92F:→ Uncontinue : 業變太危險,你要不要聽聽自己在說啥? 03/14 12:30
93F:推 littlehost : 大家都知道,但真的太香了,等問題真的爆發再說 03/14 12:30
94F:噓 cityhunter04: 不然要分散去哪? 03/14 12:30
95F:推 muserFW : 台灣又不是只有台積電賺錢... 03/14 12:30
96F:推 loabbbac : 韓國常常被說是景氣金絲雀,它有很多大型企業啊… 03/14 12:33
97F:→ loabbbac : 車啊 浦項鋼鐵這種傳產… 03/14 12:33
98F:→ asdzxc001 : 笑你沒賺到 想酸我大台GG 03/14 12:34
99F:→ iansuture : 無法同意這個看法,台灣不是台積帶領,只是以台積當 03/14 12:35
100F:→ iansuture : 品牌名 03/14 12:35
101F:→ iverboy : 韓國在走下坡了 03/14 12:35
102F:噓 Cowyau : 真的是胡說八道 03/14 12:36
103F:噓 win1900 : 那樣樣通樣樣鬆會比較好? 03/14 12:37
104F:推 NightxFrog : 講幹話,台灣這樣的規模,結果想要樣樣精通? 03/14 12:37
105F:推 wtgcarot : 高風險高報酬 03/14 12:37
106F:推 annboy : 講這麼多 我就問誰願意出錢訓練LLM 03/14 12:41
107F:推 lianli1024 : 韓國還有偶像產業 03/14 12:42
108F:→ QQ341000 : 台灣那麽小,國際又被中國阻擋 03/14 12:42
109F:→ annboy : 100億美金先拿出來養人才、養資料中心、標注資料 03/14 12:42
110F:→ annboy : 講那麼多就是沒人用願意拿幾百億美金出來 03/14 12:42
111F:→ w3160828 : 產業集中又不是台灣選的 是外資選的 03/14 12:43
112F:→ w3160828 : 講的好像台灣可以分散玩一百家捷安特 03/14 12:43
113F:噓 Ghamu : 土地不是問題喔? 蓋個片場拍片 台灣要多少錢? 03/14 12:45
114F:推 joe0934 : 台灣真的很危險 03/14 12:48
115F:推 Kydland : 簡立峰一直都是希望台灣多發展軟體業的 他一直以來 03/14 12:49
116F:→ Kydland : 的主張都是如此 畢竟他是從google出來的 03/14 12:49
117F:→ Kydland : 簡立峰很常上科技類的podcast 03/14 12:49
118F:→ Kydland : 他的觀點就是如此 03/14 12:50
119F:→ Kydland : 簡立峰常常提到 硬體業需要大量資本投入 軟體業只 03/14 12:52
120F:→ Kydland : 需要人力 甚至只要幾個人就可以成立業務 軟體發展 03/14 12:52
121F:→ Kydland : 的好 就可以撬動很大的營收 所以他鼓吹發展軟體業 03/14 12:52
122F:推 Kydland : 他也覺得台灣能出聯發科 聯詠 瑞昱這麼厲害的IC設 03/14 12:53
123F:→ Kydland : 計公司 沒道理沒有條件發展不出軟體業 03/14 12:53
124F:→ Kydland : 就我長期聽簡立峰上podcast的談論 我得出來的心得 03/14 12:54
125F:→ Kydland : 大概是這樣 03/14 12:54
126F:→ jyunwei : 標題有點斷章取義 03/14 12:54
127F:推 ahg : 邏輯根本不通…..除非未來都不用晶片 03/14 12:55
128F:噓 Izangel : 台灣如果是軟體發達國家,就不會有今天台積半導體製 03/14 12:57
129F:→ Izangel : 造優勢了,魚與熊掌不可兼得。才兩千多萬人是想怎樣 03/14 12:57
130F:→ Izangel : ?笑死 03/14 12:57
131F:噓 Izangel : 如果沒有貿易戰,台灣三大ic公司能打贏華為嗎?半導 03/14 13:00
132F:→ Izangel : 體製造才是真的台灣護城河。笑死 03/14 13:00
133F:推 feijai : 我們還有護國群山房地產好嗎 03/14 13:00
134F:噓 NeihuSnape : 他應該沒買台積電 可憐那 03/14 13:02
135F:推 iamjojo : 台灣是危險沒錯 但扯這個就多了 03/14 13:02
136F:推 woodsaxo : 就兩千多萬人口 對我們也太嚴苛了吧 03/14 13:03
137F:噓 nk10803 : 不就跟硬特爾之流一樣 繼續唱衰 03/14 13:03
138F:推 feijai : 軟體搞不起來正常 真的有能力的早就去美國公司了 03/14 13:04
139F:→ feijai : 連他自己都是去Google 臺灣當然只能搞硬體這種美國 03/14 13:04
140F:→ feijai : 人不做的產業 03/14 13:04
141F:推 bazucaoc : 不論標題 內文不錯啊 03/14 13:04
142F:噓 Ghamu : 說政府怎麼不補助也是搞笑 看看風電綠能生技被幹成 03/14 13:08
143F:→ Ghamu : 什麼樣? 03/14 13:08
144F:推 pqpqpqpq : 所以? 03/14 13:10
145F:→ iamaq18c : 斷章取義 邏輯也不通 扯多扯遠了 03/14 13:11
146F:推 YJM1106 : google根本過氣了 AI沒跟上剩BI 03/14 13:11
147F:→ pqpqpqpq : 我只知道陳泰銘一直買文華苑投資台灣,陳泰銘都不 03/14 13:11
148F:→ pqpqpqpq : 怕我怕什麼? 03/14 13:11
149F:噓 Ghamu : 以阿共國的補助力道 在台灣肯定被幹成圖利王八蛋了 03/14 13:13
150F:→ Ghamu : 每次都這樣 看別人爽 也不想想自己是什麼條件什麼民 03/14 13:13
151F:→ Ghamu : 情 03/14 13:13
152F:推 dream1124 : AI怎麼可能解決少子化問題?他會生錢接盤還房貸嗎? 03/14 13:15
153F:→ ader888 : 3樓也不用這麼大聲告訴大家自己的無知吧 03/14 13:15
154F:→ dream1124 : 高手用AI賺很多錢但也不會住到跟棒球場一樣大啊 03/14 13:15
155F:→ dream1124 : 另外他知道越來越多產線會引入AI改善部分環節嗎? 03/14 13:17
156F:→ dream1124 : 這不就是結合半導體和AI?因此還是可以買半導體廠啊 03/14 13:18
157F:→ dream1124 : 另外,不要再蹭少子化議題了 03/14 13:20
158F:噓 eric112 : 其他公司太差不能怪台積電太好,聯電比台積電還早 03/14 13:21
159F:→ eric112 : 成立結果現在看不到車尾燈 03/14 13:21
160F:→ dream1124 : 與其消極想辦法緩解少子衝擊,不如盡一切努力推行 03/14 13:21
161F:→ dream1124 : 新政策,向人民展現打擊通膨,防止資產炒作的決心 03/14 13:22
162F:→ dream1124 : 否則人們就算不難找工作、不缺錢仍容易為了生存而 03/14 13:23
163F:→ dream1124 : 不得不優先把錢投入房貸和股票,放棄長期效益不確定 03/14 13:23
164F:→ dream1124 : 的小孩,這才能真的消滅長遠問題,否則近年新鮮人 03/14 13:24
165F:推 himan0114 : 半導體 硬體 都吃了哪裡集中 03/14 13:24
166F:推 a96932000 : 韓國三星,LG,現代車,軍工,演藝。 他們在世界立 03/14 13:24
167F:→ a96932000 : 足的產業其實不少…… 03/14 13:24
168F:→ dream1124 : 會降到25萬左右,給你六成人生一個也才15萬小孩 03/14 13:24
169F:→ dream1124 : 幾十年後人口可能才1300左右,怎麼可能搞任何軟體 03/14 13:25
170F:推 drea : 台灣發展風電,藍白粉:綠共,反對到底。發展疫苗, 03/14 13:25
171F:→ drea : 藍白粉:綠共,反對。 03/14 13:25
172F:→ drea : 所以台灣沒條件發展甚麼 03/14 13:26
173F:推 Hiabtd : 中共:你說誰國家?你再說一次? 03/14 13:28
174F:推 AterPin : 意思是台灣其他產業都發展落後 03/14 13:33
175F:推 g9911761 : 韓國除了三星 還有 造船 流行文化 汽車 都蠻強的 03/14 13:33
176F:噓 qqpbpp : 太集中真的是廢話,台灣的體量,有一家台積電進世界 03/14 13:35
177F:→ qqpbpp : 前十,拉動整個半導體產業鍊,其他海運 腳踏車 製藥 03/14 13:35
178F:→ qqpbpp : 塑化 鋼鐵 紡織 都有一定規模,已經超猛了,不然以 03/14 13:35
179F:→ qqpbpp : 台灣體量,去和日本 德國做比較嗎? 03/14 13:35
180F:噓 jeangodard : 紅明顯 確實很多頂級資工人才無用武之地 只能去 03/14 13:35
181F:→ jeangodard : ic廠做軟韌 純軟真的是台灣要努力追上的一塊 03/14 13:35
182F:噓 Ghamu : 台灣也曾經有一度想發展其他產業啊 兩兆雙星 新南向 03/14 13:38
183F:→ Ghamu : 政策 一大堆 啊事實就不是台灣一個人說的算 你想發 03/14 13:38
184F:→ Ghamu : 展不一定國際市場就要讓你勝利無條件買單你的商品服 03/14 13:38
185F:→ Ghamu : 務 很多嘗試發展的東西最後都被市場教訓烙賽 或者政 03/14 13:38
186F:→ Ghamu : 府喊很大給補助 但商人就逐利 不屌你也沒辦法啊 03/14 13:38
187F:→ gg86300 : 重要嗎 03/14 13:39
188F:推 pucca068 : 韓國現在還有影視產業歐~這才是硬實力 03/14 13:42
189F:推 baseken : 好了啦 03/14 13:44
190F:推 eric112 : 沒辦法台灣太多慣老闆只想賺easymoney遊戲代理就好 03/14 13:46
191F:→ eric112 : 家電貼牌就好有錢放房地產就好 03/14 13:46
192F:推 joice76x : 綠粉開始把產業發展不起來的原因推給其他人了 03/14 13:46
193F:推 jeff22aa22 : 大谷翔平只會打棒球太危險 03/14 13:48
194F:→ modernpkman : 台灣就這麼小啊 03/14 13:53
195F:推 topper : 無病呻吟的白痴文章 03/14 14:10
196F:→ alex00089 : 不早就知道 03/14 14:14
197F:→ alex00089 : 荷蘭病 03/14 14:14
198F:噓 haopig : 小小一個台灣要求什麼產業都要強,電動設定都沒這 03/14 14:18
199F:→ haopig : 麼天真 03/14 14:18
200F:推 mightymouse : 台灣人才庫就這麼多,硬體也要軟體也要也太貪心了 03/14 14:20
201F:→ mightymouse : 吧 03/14 14:20
202F:推 PTTpeter : 他們只是忌妒....別理他們就是了!!!! 03/14 14:22
203F:推 oper2324 : Ai有誰做的贏美國== 03/14 14:54
204F:推 linyap : 世界軟體人才幾乎在印度吧? 03/14 14:55
205F:噓 aaron123 : 幹 第一天看到台灣地圖在那邊嗎? 03/14 14:57
206F:→ aaron123 : 還是第一天看到地球新聞? 03/14 14:58
207F:推 dangurer : 是不是想騙女孩兒尿尿的地方-.- 03/14 15:11
208F:推 boy1031 : 台灣之後30年靠著台積電把人均拉到10萬美,之後維 03/14 15:28
209F:→ boy1031 : 持30年不變,已經是強翻天了。別妄想年年進步,一 03/14 15:29
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211F:噓 matsui725 : 把台積電關掉?不然短期有什麼好方法?聽君一席言 03/14 15:31
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216F:推 gginin7878 : 韓國還有汽車還娛樂產業= = 03/14 16:14
217F:→ NexusPrime : 只要電腦或電子產品架構還是以電子訊號為主,半導 03/14 17:06
218F:→ NexusPrime : 體就立於不敗 03/14 17:07
219F:推 TW4in888 : 誰不知道不要只出張嘴改變靠你了 03/14 17:17
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223F:→ BlueBird5566: 這樣太危險!!! 03/14 18:53
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225F:→ haopig : 小國家樣樣強的Lipacat5566你說說看啊,笑你講不出 03/14 19:13
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230F:→ Kydland : 有一集還有提到他早年在google的事情 很有趣 03/14 19:49
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234F:→ OoJudyoO : 還有台灣發展綠能 生技 軍工 是誰整天擋 03/15 09:10







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