作者w180112 ([NOOB]我超RETARD我超廢 )
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標題Re: [新聞] 美監管機構調查：特斯拉自駕系統存在
時間Sat May 31 15:28:35 2025
13.2.9這個版本很有問題
我用了兩個禮拜加上reddit上面的分享大概是
1. FSD變得很過度謹慎 路小一點就想減速停下來
2. FSD會怕路上的長粗黑線 譬如十幾公車地上的煞車痕、路面幾十公尺的淺裂痕然後有用
黑色物質補起來的、綿延幾十幾百公尺的電線陰影
如果前面有車其實還好 但如果沒車然後又出現上面的場景就得很小心了
老實說上一版本13.2.8還比較好 幾乎沒什麼需要介入的情況 這個版本很容易需要簡
單的
介入
感覺現在訓練的模型已經很接近現在HW4.0車子的模型推理上限了
很容易堆了新功能舊功能就壞了
可能只能等HW5.0
據說新版本已經在內測了 現在這個版本完全不可能做到unsupervised 可以等一兩個
月再
看看會不會好一點
※ 引述《ng101281》之銘言
: 先說我買了不少特斯拉2倍槓桿
: 但憑良心講 看完數據以及
: 在我實際在美國體驗過waymo以及特斯拉FSD後
: 特斯拉目前還是與waymo有一段差距
: 當然我是認同若搞起來 其造車優勢可以規模增長很快 所以我還是押注特斯拉
: 但看數據可以看這張圖
: http://i.imgur.com/a1okhEk.jpg
: 目前特斯拉最新版本的FSD
: 平均481英里 會需發生一次“致命”人為介入
: 注意是致命介入喔！ 例如最近有人分享開去逆向道啊，闖紅燈啊這種不介入的話可能會
: 發生致命事故
: 竟然還比上一版差
: 說好的指數增長呢？希望只是暫時版本問題
: 而waymo 則是驚人的17000多英哩
: 網上說的一些事故 都只是小小事故
: 沒有甚麼逆向來的嚴重
: --
: 比另一個AMCI 機構的評價好了
: https://amcitesting.com/tesla-fsd/
: 測試完的評價是大多時候特斯拉的自動駕駛會讓人很驚訝的厲害，可是當錯誤發生時，它
: 們有時是突然的、劇烈的和危險的；在這種情況下，沒有手放在方向盤上的司機不太可能
: 及時幹預，以防止事故發生，甚至可能導致死亡
: --
: 這跟我在美國體驗最新版本FSD的感想一樣
: FSD 的確很厲害
: 但他有時就像你睡不飽時 會突然像個傻蛋做蠢事一樣 車子突然幹了奇怪蠢事
: 你不得不介入
: 尤其在市區更是常發生
: 在台灣類比的話 應該很多車友可以體會
: 高速公路一般都不用介入
: 可是超車突然遇到不讓的車 或偏移的車
: 特斯拉的反應會很急促 你會WTF這樣
: --
: 而waymo的體驗感想是
: 他老早把自動駕駛商業化
: 包括在哪接你上車 在哪放你下車
: 一路上開的又快又穩
: 一樣也會遇到前面突然違停 也可以故意跨雙黃線繞過
: 遇到減速條也會放慢
: 會不會真是慢慢來比較快
: 現在洛杉磯鳳凰城也有了
: 接著東京也快要有了
: 雖然都是侷限在單一城市裏
: 不能跨城市
: 但想想通常會搭計程車 也是在城市內
: 很少會垮城市想搭計程車
: --
: 所以我對waymo還有特斯拉之爭
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1F：推 qwe78971 : 朋友去美國搭Waymo 除了區域限制 剩下海虐特的自駕05/31 15:40
2F：→ qwe78971 : 當然我是說從消費者觀點 不講成本05/31 15:40
3F：→ a95641126 : 私人車主的版本不用在意05/31 15:45
4F：→ a95641126 : 特斯拉現在沒心思在私人車主上05/31 15:45
5F：→ a95641126 : 特斯拉現在全部在心思在05/31 15:45
6F：→ a95641126 : 無需監督版的版本上05/31 15:45
7F：推 a95641126 : v14版本 才是真正的大絕招05/31 15:48
8F：推 a95641126 : 不過你講再多 也不會像waymo那樣秀下線直接去撞牆05/31 15:50
9F：→ a95641126 : fsd會收罰單 有時候會有通行效率上的問題05/31 15:53
10F：→ a95641126 : 但不影響人身安全05/31 15:53
11F：→ a95641126 : 但waymo是直接去跳水 撞牆05/31 15:53
12F：→ a95641126 : 一般我們會把自己需要介入 分成以下4點05/31 15:54
13F：→ a95641126 : 1.安全性接管05/31 15:54
14F：→ a95641126 : 2.違規接管05/31 15:54
15F：→ a95641126 : 3.效率接管05/31 15:54
16F：→ a95641126 : 4.效率共駕05/31 15:54
17F：→ a95641126 : waymo都是最嚴重的第一點05/31 15:55
18F：→ a95641126 : fsd是2 3 4 都不涉及安全問題05/31 15:55
19F：→ a95641126 :05/31 16:00
20F：→ a95641126 : 你講的過於謹慎 走的扭扭捏捏05/31 16:00
21F：→ a95641126 : 以致於駕駛人沒耐心 介入接管05/31 16:00
腦粉好了啦 Reddit上早就一堆FSD翻車撞牆闖紅燈的影片了
我前天也遇到看到紅燈沒停想直接衝過去撞行人
繼續再吹沒關係啦
22F：→ a95641126 : 那就是「效率接管」05/31 16:00
23F：→ a95641126 : 如果 沒有接管 僅是踩油門一下05/31 16:00
24F：→ a95641126 : 催促車「可以走 不要怕」05/31 16:00
25F：→ a95641126 : 那叫做「效率共駕」05/31 16:00
26F：→ a95641126 : 第三點和第四點 因為waymo沒司機05/31 16:00
27F：→ a95641126 : 所以根本不會發生05/31 16:00
28F：→ a95641126 : waymo 常常一個右轉 不敢轉05/31 16:00
29F：→ a95641126 : 就用3個左轉 去替代一個右轉05/31 16:00
30F：→ a95641126 : 這在有車主的特斯拉上05/31 16:00
31F：→ a95641126 : 早就被司機直接接管了05/31 16:00
32F：→ a95641126 : 車上的乘客只能看waymo在那繞路耍白癡05/31 16:00
33F：→ a95641126 : 也沒法介入05/31 16:00
34F：→ SabreN : 馬斯克那種強大的執行力，他辦不到，那也沒人辦得05/31 16:01
35F：→ SabreN : 到了05/31 16:01
36F：推 a95641126 : waymo 秀下線而已05/31 16:05
37F：→ a95641126 : waymo還會故意避開05/31 16:05
38F：→ a95641126 : 需要無保護轉彎的路口05/31 16:05
※ 編輯: w180112 (216.232.177.222 加拿大), 05/31/2025 16:20:47
39F：→ marcus1985 : 我覺得FSD過收費站讓我超害怕，我明明用自動扣款他05/31 16:26
40F：→ marcus1985 : 很愛跑去人工繳費05/31 16:26
41F：推 kissung : 問題太大了、在快速道路莫名の急煞、很容易造成車禍05/31 16:27
42F：推 sdbb : 謝謝 05/31 16:27
43F：→ kissung : の發生、要不要然就是讀到平面道路の時速、而亂降速 05/31 16:27
44F：→ kissung : 、軟體越改越倒退、會害死人ㄚ05/31 16:27
45F：→ marcus1985 : 但FSD設定家裡地址，全都傻傻的停在門口現在他會開05/31 16:28
46F：→ marcus1985 : 回停車場，我本身住NJ紅燈是可以右轉但其他州不行05/31 16:28
47F：→ marcus1985 : ，FSD會依照當地法規變更駕駛模式05/31 16:28
但我在的BC省有的路口不能紅燈右轉FSD還是會轉
※ 編輯: w180112 (216.232.177.222 加拿大), 05/31/2025 16:34:20
48F：推 a95641126 : 看到kissung敘述 就知道他是在台灣 05/31 16:38
49F：→ a95641126 : 馬上就查了kissung的ip 確認 05/31 16:38
50F：→ a95641126 : 所以他講的不是fsd 05/31 16:38
51F：→ a95641126 : fsd不會有急煞 05/31 16:38
52F：→ a95641126 : fsd reddit沒有這些影片 我全部看過了 05/31 16:39
53F：→ a95641126 : 第一點不會發生在fsd 05/31 16:40
54F：→ a95641126 : 至於闖紅燈 不是什麼大事情 不重要 05/31 16:41
55F：→ a95641126 : 闖紅燈只是第2點 違規性接管 05/31 16:41
56F：→ a95641126 : 安全的闖紅燈 我認為根本不用在意 05/31 16:41
57F：→ a95641126 : 其實就是安全就行了 05/31 16:41
58F：→ a95641126 : 交通規則一點都不重要 05/31 16:41
59F：→ a95641126 : 我自己開也會看情況闖紅燈 05/31 16:41
60F：→ a95641126 : kissung 人在台灣 他以為自己開的是fsd 05/31 16:43
61F：→ a95641126 : 或他以為他開的系統和fsd有相關性 05/31 16:43
62F：→ a95641126 : xddd 05/31 16:43
63F：→ a95641126 : 這就是為什麼特黑賺不到錢的原因 05/31 16:44
64F：→ a95641126 : 因為對於事情的判斷力太低了 05/31 16:44
65F：→ a95641126 : 他真的以為他在台灣開的系統 和fsd有任何一點關聯 05/31 16:44
66F：→ a95641126 : 所以他站出來評論xddd 05/31 16:44
67F：→ a95641126 : fsd不會有安全問題 05/31 16:46
68F：→ a95641126 : waymo直接撞牆 05/31 16:46
69F：推 a95641126 : kissung則滾去一邊 05/31 16:49
70F：→ a95641126 : 開道路置中功能 05/31 16:49
71F：→ a95641126 : 自以為是fsd或兩者有關係 05/31 16:49
72F：→ a95641126 : 這都搞不清楚的 沒資格說話 05/31 16:49
73F：推 ozaki1986 : FSD本來就噱頭而已 05/31 17:16
74F：→ ozaki1986 : 智障AI連法規都不懂還是算了吧 05/31 17:18
75F：推 a95641126 : 都說是ai了 怎麼可能要懂法規 05/31 17:31
76F：→ a95641126 : 你要懂法規 就用傳統寫程式的最守法 05/31 17:31
77F：→ a95641126 : 用什麼ai 笑死 05/31 17:31
78F：→ a95641126 : ai就是跟人類一樣有靈活性 不死守規定 05/31 17:31
79F：→ a95641126 : 才叫ai 05/31 17:31
80F：→ a95641126 : ozaki1986在ai時代還不懂ai 難怪要吃屎 05/31 17:31
81F：→ a95641126 : 叫ai要守法 05/31 17:32
82F：→ a95641126 : 等同叫阿法狗下棋要遵守人類的棋譜一樣 笑死 05/31 17:32
83F：推 a95641126 : 守法是開車中 最不重要的因子 05/31 17:36
84F：→ a95641126 : 乘客安全才是最重要的因子 05/31 17:36
85F：→ a95641126 : 其他都不重要 05/31 17:36
86F：→ a95641126 : 守法 不等於 安全 05/31 17:36
87F：→ a95641126 : ai都懂這件事 你這屁孩不懂xd 05/31 17:36
88F：推 sdbb : 推文討論不錯喔 05/31 17:38
89F：推 neil1103 : 同意樓上 一堆87違停仔直接停在車道上 左邊雙黃線 05/31 17:45
90F：→ neil1103 : 你要守法就不能跨過 所以一起停在車道上？ 05/31 17:45
91F：→ newstyle : Waymo是要給教科書的答案，而FSD是靠老司機的經驗 05/31 17:49
92F：推 ozaki1986 : 會違法的軟體就白癡軟體，呵呵，難怪電車銷售這麼 05/31 17:49
93F：→ ozaki1986 : 爛xd 05/31 17:49
94F：→ ozaki1986 : 台灣就是沒有全時科技執法，本來就該取締所有違規 05/31 17:50
95F：→ ozaki1986 : 違規垃圾和酒駕垃圾也會說守法是開車最重要的因子x 05/31 17:51
96F：→ ozaki1986 : d 05/31 17:51
97F：推 neil1103 : 違停在車道上也是違法 所以要遵守哪一個法？ 05/31 17:55
98F：推 a95641126 : 所以台灣路邊並排停車 05/31 18:26
99F：→ a95641126 : 你守法的話要怎麼過 05/31 18:26
100F：→ a95641126 : 你ozaki1986就沒讀書 05/31 18:26
101F：推 a95641126 : 寧願投胎 也不繳交罰單 真韭菜 05/31 18:30
102F：推 a95641126 : 死守規則的自駕 05/31 18:34
103F：→ a95641126 : 你不用到印度 光到台灣就寸步難行了 05/31 18:34
104F：→ a95641126 : 強的ai就是要訓練到像人類 05/31 18:34
105F：→ a95641126 : 知道哪種情況該違規 兼顧通行效率和安全 05/31 18:34
106F：→ a95641126 : waymo就是只會死守規則 才帶乘客去撞牆 05/31 18:35
107F：→ a95641126 : 死守規則 笑死 05/31 18:36
108F：→ a95641126 : 你連紐約都走不動 05/31 18:36
109F：→ a95641126 : 更不用說台灣和印度東南亞 05/31 18:36
110F：推 zilkle : 另闢戰場，台灣就是太多人守法到內線110，根本不管 05/31 18:51
111F：→ zilkle : 用路準則，還會說其他人超速違規 叭叭 05/31 18:51
112F：→ potionx : 特斯拉去印度大概也不行 那邊真的太奇葩了... 05/31 18:57
113F：推 patrol : ai如果會違規的話，是會死人的 05/31 19:15
114F：推 patrol : 你不再有辦法控制ai 05/31 19:17
115F：推 patrol : 那就會釋放出一隻怪獸，無法被制裁的怪獸 05/31 19:19
116F：推 patrol : 永生不死，為所欲為 05/31 19:20
117F：推 strlen : 你先去控制一下台灣老人不要再裝死小女孩 05/31 19:20
118F：→ strlen : *撞 05/31 19:21
119F：推 patrol : 他不會再撞第二次，而ai可以撞無數次 05/31 19:22
120F：→ strlen : 但是有第二個老人會出來撞 05/31 19:32
121F：噓 marcus1985 : 紅明顯，FSD過高速公路收費站我超害怕 05/31 19:32
122F：→ marcus1985 : 我過不去那個放手讓他自己過坎 05/31 19:32
123F：推 marcus1985 : 美國車子網路1個月10鎂，1年100鎂 05/31 19:35
124F：→ marcus1985 : 加拿大多少錢啊？ 05/31 19:35
125F：推 HwaSIn : 請問你的eap有被歐盟新法規搞到變智障嗎？ 05/31 19:37
126F：→ HwaSIn : 我覺得現在買新車不如買2024以前的中古車，至少eap 05/31 19:37
127F：→ HwaSIn : 沒問題 05/31 19:37
128F：→ armorblocks : 他之前就撞過了好嗎 只是沒這麼大條 05/31 20:05
129F：推 sdtty : 退一萬步說，Ai 若真的會撞可以換版本可以用更多算 05/31 20:11
130F：→ sdtty : 力去改進，三寶老人能嗎？ 酒駕無照的能嗎？ 換牌上 05/31 20:11
131F：→ sdtty : 路的能嗎？ 特黑應該都去16歲女孩墳前跪著，你們今 05/31 20:11
132F：→ sdtty : 天不支持FSD ，等於害死更多未成年孩童 05/31 20:11
133F：推 sdtty : V13版本至今都沒有致死案件發生，在那邊說AI會撞死 05/31 20:14
134F：→ sdtty : 人的是何居心？ 05/31 20:14
135F：→ strlen : 我就問 FSD撞死過國中女生嗎？還一次撞死三葛 05/31 20:30
136F：推 poisonB : 你撞死過？ 05/31 20:34
137F：推 hayato01 : 上面不知道是反串還是反智XD有夠好笑 05/31 20:49
138F：→ hayato01 : 好像中國抖音上面吹菊花吹到連自己人都看不下去的 05/31 20:50
139F：推 a95641126 : 要求ai守交通規則的話 一定會撞死人 05/31 20:50
140F：→ a95641126 : ai要的是靈活性 而不是死板的機器人 05/31 20:50
141F：→ a95641126 : 即使是人類也不該遵守交通規則 05/31 20:52
142F：→ a95641126 : 而是要緊急應變 05/31 20:52
143F：→ a95641126 : 因為台灣路上大多數人不會遵守交通規則 05/31 20:52
144F：→ a95641126 : 有在台灣開車就知道 05/31 20:53
145F：→ a95641126 : 台灣路上99%的人每天都在違規 05/31 20:53
146F：→ a95641126 : 只是他們不知道自己違規 05/31 20:53
147F：→ a95641126 : 但是也是因為這些違規 交通才能順暢 05/31 20:53
148F：→ a95641126 : 雙黃線不能壓 但台灣人天天都在壓 05/31 20:54
149F：→ a95641126 : 不能逆向行駛 05/31 20:55
150F：→ a95641126 : 但是在一些停車並排的路段 05/31 20:55
151F：→ a95641126 : 不逆向行駛就是過不了 05/31 20:55
152F：→ a95641126 : 所以台灣人天天都在違反交通規則 05/31 20:55
153F：→ a95641126 : 只是他們沒收到罰單 以為自己沒違反交通規則 05/31 20:55
154F：→ a95641126 : 99%的台灣司機全部都在違反交通規則 05/31 20:56
155F：→ a95641126 : 對 就是99%的司機 05/31 20:57
156F：→ a95641126 : 每天 都至少會發生一次違規 05/31 20:57
157F：→ a95641126 : 他們還以為 他們沒違規 真的笑死 05/31 20:57
158F：噓 amatpapapa : 一堆腦補仔 用自身眼界看世界 笑死我了 06/01 00:10
159F：→ st930617 : 安全的闖紅燈 快笑死 06/02 08:19
160F：噓 Top5566 : 白癡 06/23 14:51