作者greeceking (你說你要養一隻小白兔)
看板StraightMH
標題[轉錄][啊強] 獨立音樂和地下音樂的差別
時間Mon Jun 8 15:25:14 2009
※ [本文轉錄自 balaz 看板]
作者: mmmahh (再見了 忌野清志郎) 看板: balaz
標題: [啊強] 獨立音樂和地下音樂的差別
時間: Mon Jun 8 15:02:47 2009
差別就是 因為是獨立產業之獨立音樂
所以為了錢 錢錢錢錢
https://www.youtube.com/watch?v=YhdRgIT8flc
不會有四個醜八怪或是死胖子在台上唱英搖
台下也不會有人要看四個醜八怪或是死胖子在台上
因為這些歌迷本來就是聽飛輪海或蘇打綠之流
只是想要增進自己內涵所以開始聽聽看樂團
覺得好像很酷
1976如果是四個死胖子你會在台下舉牌子說大麻我愛你嗎?
客拉克如果是個醜八怪你會說祂是王子嗎(鼓手例外)
閃靈BASS手如果不是Doris他們怎麼可能會有老外注意?
如果你是四個醜八怪或是死胖子你也不用想什麼獨立了
因為你根本談不上是什麼產業 縱使你的音樂比RADIOHEAD還屌
也沒有人會理你
這就是夢想與現實的差距
就是獨立和地下的差別
一切都是為了錢 這是個現實的世界
但是搖滾樂不是教我們不要向現實低頭嗎
但是這裡是台灣大部分搖滾樂只是鑽錢的工具"而已"
寫到這裡我也不懂我到底是要勸大家多注意音樂一點
還是要勸地下樂團們去整形
"獨立"音樂產業--如果連蘇打綠都可以算是獨立音樂
連蘇打綠都可以算是獨立音樂!!
那獨立音樂到底算是什麼?
去吧 去整形吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.205.167
1F：→ indietaiwan: 整形的錢拿去做陰莖增大術會不會比較好呢 06/08 15:04
2F：推 MostAlone:不會，沒人想跟你做愛，你懶較大有屁用阿！ 06/08 15:06
3F：→ MostAlone:等等..我想到super junior有一個胖子，我覺得他是來亂的 06/08 15:07
4F：→ mmmahh:不會 你還沒變成76或是澄草之前老二變大有屁用 又用不到 06/08 15:08
5F：推 izer:整老二也是整形 06/08 15:08
6F：→ MostAlone:不要歧視醜人跟胖子阿！ 06/08 15:08
7F：推 indietaiwan:更不要歧視短屌人啊! 當然絕對不是在說我! 06/08 15:09
8F：→ dondothat:我一直對milk裡面那位薩克斯風手感到有點悲哀 06/08 15:11
9F：→ dondothat:一個亞洲人在老外團裡應該只有幫忙推屁股的份吧 06/08 15:11
10F：→ mmmahh:不過人家英文蠻好的應該可以騙一下 06/08 15:15
11F：推 nwohippo:所以我~音地~功夫~希臘王~撥屎可組團來推翻阿強的論點! 06/08 15:19
12F：→ prisonf:胖子可能組 HIPHOP 團比較有搞頭 06/08 15:19
13F：→ nwohippo:我們不是胖是壯(心虛)... 06/08 15:20
14F：推 greeceking:yo我們是烤秋刀魚 06/08 15:20
15F：→ nwohippo:DJ~ Spin the shit! 06/08 15:21
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◆ From: 219.85.34.78
16F：→ dk1o:不要取暖阿!!! 06/08 15:35
17F：推 nwohippo:樓上讓我流淚了T.T 06/08 15:39
18F：推 ouch:gossip是胖子啊, 他們也很酷啊 06/08 15:41
19F：→ ouch:然後88的條件都不錯啊，純粹論長相其實也不夠有反證說服力 06/08 15:42
20F：→ ouch:而且這麼說其實很容易就留於口舌 , 被說是酸葡萄... 06/08 15:43
21F：推 ouch:88對很多"更地下"的小團們，都還算是比較有錢的大團哩! 06/08 15:46
22F：推 nwohippo:阿強用1976來舉例 ouch就哭哭了... 06/08 15:47
23F：推 ouch:跟舉什麼例子無關啦，我真的覺得這種說法太二分法 06/08 15:48
24F：推 dk1o:阿強的頭部應該有裝一台打字翻譯機吧? 06/08 15:48
25F：→ ouch:你怎麼知道一個團就是"為了錢"還是"為了音樂"? 太兩極了 06/08 15:49
26F：→ dk1o:為了音樂所以需要錢!!!給我們動力 繼續搖滾 06/08 15:49
27F：→ ouch:今天如果88 一場show是50萬，你們接不接，接了就會被說是"為 06/08 15:49
28F：→ ouch:了錢喔!" 06/08 15:49
29F：推 ouch:今天如果43不給你們錢，你們就會比較酷嗎? 06/08 15:55
30F：推 ouch:這種論調，鬥爭是很好用，但不大實際 06/08 15:57
31F：→ ouch:你無法期許每個人都沒有私心，即使所有人都"號稱"信仰馬克思 06/08 15:57
32F：→ ouch:每個人都很辛苦的過日子，希望錢多一點有錯嗎? 不會吧 06/08 15:58
33F：→ ouch:每次小糕跟我訴苦，我也很期待哪一天我能讓白目過好一點日子 06/08 15:59
34F：推 nwohippo:為什麼我覺得阿強重點不是錢而是帥啊@@ 06/08 16:04
35F：推 ouch:請見第一段。 06/08 16:05
36F：→ ouch:他推論 "有錢"=>是因為帥 但如果帥但沒錢=>就不追究 06/08 16:06
37F：→ ouch:另一點我反對的是， 什麼是本來是聽飛輪海或蘇打綠之流? 06/08 16:07
38F：→ ouch:啊你小時候難道一首小虎隊或七匹狼,郭富城,東方快車都不聽嗎? 06/08 16:08
39F：→ greeceking:我昨天去唱歌有唱永遠不回頭 06/08 16:08
40F：→ ouch:Rock從來不可能和Pop完全切割開來... 06/08 16:08
41F：噓 billloung:這殺洨 我PTT第一噓就給這篇了 06/08 16:09
42F：推 nwohippo:那麼巧!昨天唱完514推文我們也有唱不回頭 06/08 16:10
43F：推 nwohippo: 154 06/08 16:15
44F：推 hydeless:十二月人團員都長得實在是.......可是人家很紅喔 06/08 19:15
45F：→ hydeless:DCFC的團員長得也都.....可是人家登上告示牌排行榜冠軍了 06/08 19:16
46F：推 nwohippo:人氣怎麼還沒散...大家在等阿強回嗎 囧rz 06/08 20:13
47F：→ blurlee:長得帥也不用地下也不用獨立啊..連樂器唱歌都不用會了 06/08 20:44
48F：推 thevines:DCFC的Chris Walla很可愛耶XD 06/08 21:02
49F：推 mmmahh:嘿 這沒什麼好解釋的 我的重點是白痴歌迷 不是樂團 06/08 21:20
50F：推 mmmahh:我寫的事情在台灣也的確是發生中的 06/08 21:22
51F：→ mmmahh:43沒有給我什麼錢啊 我的錢都是工作來的 06/08 21:23
52F：推 yangon:天氣是開始熱了，但也請大家別把自虐玩笑文與戰文大鍋炒... 06/08 21:25
53F：→ mmmahh:我記得上次看到76在卡夫卡表演下面觀眾都在甩螢光棒實在是. 06/08 21:25
54F：→ mmmahh:覺得搖滾怎麼了那種感覺 06/08 21:26
55F：→ mmmahh:不過話說回來 就像楊公說的 這種文章沒什麼好回的啦 06/08 21:27
56F：推 yangon:認真看待事情當然很好，但別把幽默感忘記了.... 06/08 21:28
57F：→ greeceking:是阿 06/08 21:37
58F：推 malkmus:就外表來說覺得阿強其實跟76差不多 甚至有人會覺得比較帥 06/08 21:47
59F：→ greeceking:不然誰來蘋果式的比一比好了 06/08 21:52
60F：推 nwohippo:有勞變質的音樂社社長放比較圖... 06/08 22:30
61F：推 cold0204:阿強 《目前動態》 心花怒放中 06/08 22:47
62F：推 NANX:甩螢光棒那次是好玩 特殊日子嘛~ 06/08 23:18
63F：→ Macodia:yo la tengo 三胖胖？ 06/08 23:27
64F：→ ouch:該認真討論的時候還是該認真說吧，不然永遠開玩笑就開飽了... 06/08 23:47
65F：→ ouch:有人會想我在幫76護什麼航，那也完全無關，我只是講出我該講 06/08 23:48
66F：→ ouch:的話，話說我有什麼義務得幫76"護航"，因為我找他們表演3次? 06/08 23:49
67F：推 ouch:對流行音樂的樂迷開幹"你們都是腦殘!" 我覺得這種說法不足取 06/08 23:55
68F：→ ouch:如果你不屑那些歌迷，你的眼中是不存在那些人的 06/08 23:56
69F：→ ouch:套一句阿寬對現在樂團的觀察，大家如果真的那麼不屑蘇打綠 06/08 23:56
70F：→ ouch:為什麼一天到晚就得唱一下小情歌或是張懸的寶貝? 這背後有什 06/08 23:57
71F：→ ouch:麼心理意義? 因為大家都聽那種歌嘛?還是因為他們太紅就眼紅? 06/08 23:58
72F：→ ouch:又那麼在乎，卻又一直開幹。要不就做一首比他們更芭樂流行的 06/08 23:59
73F：→ ouch:或是就完全笑笑就算了，大家永遠不知道你的態度是開玩笑還是 06/08 23:59
74F：→ ouch:在罵那些人。 06/09 00:00
75F：推 Slash1987:帥 有錢 有名 流行 似乎在某些人心裡萬惡不赦 但又在乎 06/09 00:09
76F：推 ouch:我比較氣餒的事就是當你想認真講事情的時候就被說"那麼認真幹 06/09 00:19
77F：→ ouch:嘛?" "認真魔人" "有點幽默感嘛!" 那是怎樣? 06/09 00:19
78F：→ ouch:如果不要讓這種事情就只靠相近的人取暖，就不該只是嘻笑怒罵 06/09 00:20
79F：推 Slash1987:也許怕你太認真了 而看穿他的真面目 06/09 00:24
80F：推 darthvader:我只有一個感想，資訊愈發達，人性愈兩極。背後那隻看 06/10 02:05
81F：→ darthvader:不見的手從古至今沒變過，勤勞的人會努力找出真相認識 06/10 02:06
82F：→ darthvader:自己，找到自己要的；懶的人被大量轟炸，愈來愈看不清 06/10 02:07
83F：→ darthvader:。這是個什麼都可以崇拜的時代，我以前迷范曉萱的時候 06/10 02:08
84F：→ darthvader:起碼知道她不會是我生活的全部我的救贖，但現在不管主 06/10 02:09
85F：→ darthvader:流非主流，錢多錢少帥與不帥，都有人可以崇拜到無以復 06/10 02:09
86F：→ darthvader:加。我同意阿強的觀點，原因出在太多觀賞者不願正視自 06/10 02:11
87F：→ darthvader:己有判斷與取捨的基本能力，因為面對真相是痛苦的。但 06/10 02:11
88F：→ darthvader:我也不敢期待有好的解決之道，少上網或許是一個方式， 06/10 02:13
89F：→ darthvader:人類幾千年來沒上網不也活得好好的。上網可以但勿沉迷 06/10 02:14
90F：→ darthvader:大家快出門去看表演啊馬的B (語出阿強，不敢掠美) 06/10 02:15
91F：推 darthvader:ouch你也別放大絕 (要不就做一首比他們更芭樂的…)，今 06/10 02:18
92F：→ darthvader:天你成為promoter，想必除了賺錢之外也有自己對環境出 06/10 02:19
93F：→ darthvader:一份力的自我期許，不該說這種話，就算有，放在心裡就 06/10 02:19
94F：→ darthvader:好。我喜歡你們的YCPTA，是因為這樣的活動有意義，你有 06/10 02:22
95F：→ darthvader:資源也願意做這樣的事，在我眼中，比邀什麼天團來更重 06/10 02:23
96F：→ darthvader:要。莫忘初衷，不要造神，這樣就很好了。 06/10 02:24
97F：推 nwohippo:樓上應該回文的XD 06/10 02:28
98F：推 ouch:那句"要不就做一首比他們更芭樂的"，不是大絕，前後文的意思 06/10 07:43
99F：→ ouch:如果你們那麼在乎或眼紅那些迷戀蘇團或張懸的龐大歌迷，就想 06/10 07:44
100F：→ ouch:辦法去搶下那個市場，不然其實根本不用在乎，這是我的原意。 06/10 07:44
101F：推 ouch:前兩次在操場當"華語金曲之夜"的DJ，那邊的客人大多是rocker 06/10 07:47
102F：→ ouch:我放了一堆老芭樂歌，大家不也唱得很開心，我其實對於聽眾的 06/10 07:47
103F：→ ouch:判斷能力沒有什麼深刻的批判，我更不覺得說出"太多觀賞者不願 06/10 07:48
104F：→ ouch:正視自己的判斷和取捨能力"，這樣說法實在有點太階化自己的 06/10 07:49
105F：→ ouch:"品味"或是賞析美學... 06/10 07:50
106F：推 darthvader:正視自己的判斷與取捨=階級化嗎？上班累得要死偶爾我也 06/10 11:07
107F：→ darthvader:想聽些軟屌流行歌，這無關乎品味或階級，這是自己生活 06/10 11:08
108F：→ darthvader:所需要的。怎麼不思考去耕耘迷戀張懸蘇打綠的歌迷來聽 06/10 11:09
109F：→ darthvader:點不一樣的？這種話我不會對樂團說，但會對promoter說 06/10 11:10
110F：→ darthvader:你要貼近市場講白就是賺錢，沒啥不好，只是這也會決定 06/10 11:11
111F：→ darthvader:身為promoter的你如果在市場上定位，曲高不一定和寡， 06/10 11:12
112F：→ darthvader:就看操作者的智慧吧。 06/10 11:13
113F：→ darthvader:上上句 何 06/10 11:14
114F：推 ouch:當然很階級化，把他人看做是聽覺白癡不是一種可取的態度。 06/10 11:15
115F：→ ouch:什麼樣的作品會吸引到什麼人，你無法期待做一些不是其他樂迷 06/10 11:17
116F：→ ouch:來喜歡原來他們就不喜歡的東西。 06/10 11:17
117F：→ ouch:而且我這樣的觀點跟我是不是Promoter無關，我以前就這樣說過 06/10 11:18
118F：→ ouch:所以其實也不用說什麼我是Promoter之類的，我自始至終都認為 06/10 11:18
119F：→ ouch:是這樣。 06/10 11:18
120F：推 darthvader:另外，我覺得一樣搞流行，張懸很好聽，打綠容易膩 06/10 11:19
121F：推 ouch:另外你上一段對我的建言，我覺得如果哪一天我變成余光或寬宏 06/10 11:24
122F：→ ouch:or bbh，你大可以再重重給我一個當頭棒喝。 06/10 11:24
123F：→ ouch:你和一個辦的表演多半另類為主的人說"曲高不一定合寡"有點怪 06/10 11:26
124F：推 indietaiwan:空中不一定補給 06/10 11:34
125F：推 darthvader:唉，請問我哪裡說人家是聽覺白痴了？這是你給我扣的帽 06/11 00:10
126F：→ darthvader:子嗎？如果你真的如此認為我也只能徒呼負負。建言無需 06/11 00:12
127F：→ darthvader:等你變成什麼大企業才說，該說的我就會說，但你有選擇 06/11 00:13
128F：→ darthvader:何時才要聽進去的權利。我也沒說要做一些其他樂迷本來 06/11 00:14
129F：→ darthvader:就不喜歡的東西硬要對方吞下去，你是不是自己就先下了 06/11 00:15
130F：→ darthvader:這種極端的設定？流行與獨立一定勢如水火嗎？難道沒有 06/11 00:16
131F：→ darthvader:in-between的選擇？我會選擇對promoter說，是因為我把 06/11 00:16
132F：→ darthvader:樂團比喻為一道一道的菜，promoter就是廚師 (以前這個 06/11 00:17
133F：→ darthvader:角色是唱片廠牌)，樂團再強不可能樣樣精通，但promoter 06/11 00:18
134F：→ darthvader:可以決定要端上什麼樣的菜色給客人。你可以賣熱門菜， 06/11 00:19
135F：→ darthvader:也可以提供一些接近客人口味但「味道稍微不同」的新菜, 06/11 00:20
136F：→ darthvader:這是我的原意，而不是客人明明愛吃油炸我叫你整桌都上 06/11 00:20
137F：→ darthvader:清粥小菜。曲高不一定和寡，這句話是相對而非絕對，今 06/11 00:22
138F：→ darthvader:天你把整個樂壇都拉進來看你是另類沒錯，但目標觀眾縮 06/11 00:23
139F：→ darthvader:小範圍後，你也會是某種主流。 06/11 00:25
140F：推 darthvader:我想應該不少"另類"樂迷是聽流行歌長大的，但後來我們 06/11 00:29
141F：→ darthvader:是怎麼開始聽這些旁人覺得"怪怪的"音樂呢？有外力也有 06/11 00:30
142F：→ darthvader:內在因素，內在因素因人而異，但外在因素是可能在適當 06/11 00:30
143F：→ darthvader:的時間點，加上有心人的推動而能成其事的。我是看了爛 06/11 00:32
144F：→ darthvader:舞台後才開始注意芭樂籽進而喜歡上，這是阿強在樂團工 06/11 00:32
145F：→ darthvader:作之外的"有心"，這就是我說的外在因素。但樂團畢竟要 06/11 00:33
146F：→ darthvader:專心做好音樂，那誰來扮演這"外在因素"呢？在我心中， 06/11 00:34
147F：→ darthvader:除了獨立廠牌之外，當今就屬promoter了。這是我的期望 06/11 00:34
148F：→ darthvader:它並沒有強迫性或義務性，你也無需看成是項「指控」， 06/11 00:35
149F：推 nwohippo:d大可直接回文比較容易閱讀與討論^^ 06/11 00:35
150F：→ darthvader:畢竟你們也才剛起步而已。你大可不必理會這種期望因為 06/11 00:36
151F：→ darthvader:你也可以選擇照你心中規劃的方向前進。 06/11 00:38
152F：→ darthvader:謝謝河馬提醒，我一打就忘了，也說得差不多啦，歹勢^^ 06/11 00:39
153F：推 hydeless:好假.... 06/11 01:37
154F：推 MostAlone:阿哈哈哈哈哈哈哈 壞小孩！！！！！ 06/11 01:50
155F：推 indietaiwan:好假是只好假仙還是好gay啊? 06/11 18:40
156F：推 ttina:43是真的沒有給他錢XD我可以作證 06/12 18:21